<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Заокеанский провал Зеленского</title>
		<description>Обсуждение Заокеанский провал Зеленского</description>
		<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/139403-zaokeanskiy-proval-zelenskogo</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 19:58:35 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/139403/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Заокеанский провал Зеленского</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/139403-zaokeanskiy-proval-zelenskogo#comment-149548</link>
			<description><![CDATA[Не был бы слишком оптимистичным, в отношении коллективного Запада в решении проблем с помощью дипломатии судя по высказываниям средств массовой информации. Решение зависит не от поля боля на территории бывшей УССР, а далеко от него. Кризис мировой системы системный и опасность вооруженного конфликта между крупными игроками с применением ЯО очень велика. Размышления о планах А, Б и В т.д . может быть актуально только для упокоения местного населения хутора.]]></description>
			<dc:creator>ivan_vatnik</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 30 Sep 2024 04:15:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/139403-zaokeanskiy-proval-zelenskogo#comment-149548</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Заокеанский провал Зеленского</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/139403-zaokeanskiy-proval-zelenskogo#comment-149545</link>
			<description><![CDATA[Основная мораль ещё смешнее. Дело всё в том, что даже классический американский принцип планов А и Б и тот был уже упразднён. Они сами себя убедили, что реакция России если и будет, то в основном в формате заявлений Медведева. Или ещё в чем-то таком. Выяснилось что нет, всё будет иначе. И здесь опять же возникает вопрос в умственных способностях тех, кого условно можно назвать "партией мира". Что значит смириться с фактической потерей? Путин не предлагает западу смириться с фактической потерей. Он лишь указывает на то, что Украина в том или ином формате должна капитулировать, то есть принять все требования России к исполнению, а учитывая боевые действия в Курской области - условия будут гораздо жёстче и хуже, чем предлагались в июне. При чем учитывая изменение ядерной доктрины России понятно уже, что жёсткость позиции Путина в этом плане сомнению не подлежит. Пока одни пишут про то, что победа будет слишком дорогой, другие резонно замечают, что и такой ценой победа Украины совершенно невозможна. У всех причины свои. Оппозиционер Германии Мерц (преемник Меркель) заявил что да, невозможно. Потому что запад-де делал слишком мало и слишком медленно, слишком нерешительно. А баланс сил изменился по его словам самым отрезвляющим образом. В западной прессе все чаще пробиваются сообщения о совершенно невероятных потерях ВСУ. И никого уже не интересует что это кем-то считается "российской пропагандой". Судят вполне объективно - фронт же рушится. 2.5 года укры так или иначе фронт затыкали. Да, оружия им дают все меньше, но судя даже по кадрам с Украины там его совсем не так мало осталось. Значит выходит что людей хронически не хватает. А почему? Зеленскому выделили мало денег? Вроде бы нет, выделили более чем достаточно. А мобилизации срываются и срываются. И возраст мобилизации уже понизили а западные же политики призывают понизить ещё и ещё. Зачем же его понижать если у Украины потери в 40 или 80 тысяч убитыми? Даже если бы было 280 тысяч убитыми в этом понижении никакого смысла бы не было. И снова некоторые замечают, что Путин как говорил об этом в июне, так и случилось. Один в один. И Атакамсов и Стормов на Украине осталось исчезающе мало. И это уже давно секрет Полишинеля. Но проблема в том, что вообще-то и те ракеты и другие - это ракеты исключительно малой дальности. И если Атакамсы еще имеют модификации для полета на 350 или 400 км. то Стормы - нет. И Скальпы таких модификаций тоже не имеют. В этом случае на помощь прийти мог бы Шольц со своими Таурусами, но Шольц в очередной раз не только подтвердил свой запрет на такое использование, но и заверил, что передавать их Украине не собирается от слова совсем. И вопреки утверждениям наших военблогеров на Украине Таурусы так никто и не видел. Тут можно и добавить, что на западе вообще нет уверенности в том, что Россия до сих пор этого толком не сделала. Скорее всего как раз сделала. Да и кто будет нести ответственность за ракеты, которые будут потеряны? А то рассуждать о том, что будут удары - это круто, а если долететь не смогут? И Стормы и Атакамсы используются уже довольно давно украми. И в России научились их перехватывать и отклонять от целей. В очередной раз это показывает удивительную глупость издания. Какая разница кто кого и как принял? Когда Путин полетел с визитом в КНДР, то его визит также был роскошным, а когда через день улетел во Вьетнам его визит хоть и был важным, но роскошным не был. Хотя оба визита были крайне важны и значимы и очень многое решили. По сути же важно не то, кто его и как принял, а то какие именно решения планировались и почему. В конце 2022 года было просто решено что для усиления позиций Украины надо кроме европейских подачек снабдить его и американскими, вкинув в войну до 2000 единиц американской военной техники. Которые по идее должны были... обеспечить Украине невероятный триумф. Однако вышел не триумф, вышло военное унижение с огромными потерями. Теперь что? Выделить ему то же самое? В нынешней ситуации это даст результат еще более жалкий и скромный чем тот, что был в 2023 году. А что еще можно предложить-то? Угрожать России ракетами? Эффект уже вышел совсем не хороший. По некоторым данным после данного удара число потерянных Ф-16 дошло до цифры в 5 штук. Кроме того погибли западные специалисты, обслуживавшие сие добро. Не пообещали, а лишь сказали что может быть этот вопрос обсудят. И неизвестно ещё когда. Это не поговорка, а высказывания Талейрана. Чтобы смириться с потерями на военных баз от рук неизвестно кого? Ситуация-то только накаляется. А ещё смешнее то, что все постоянно говорят о выборах в ноябре как о важнейшей точке. Отнюдь. В ноябре пройдет лишь всенародное голосование. Выборы президента далее проходят уже в январе усилиями выборщиков, а не голосующих. И недобросовестные выборщики уже давно стали в истории США не эксклюзивом, а чуть ли не нормой. В шате проголосовали так, а выборщик решил отдать голос иначе. И что точно надо понимать, что в случае дальнейшего усложнения ситуации (особенно в контексте возможной войны Россия-НАТО) вероятность появления таких вот недобросовестных увеличивается. И вывод из этого простой - до конца января никакие серьезные решения из США ожидать попросту не стоит. Даже если победит Харрис всё равно аппарат подвергнется серьезнейшей чистке. Скорее всего уберут Салливана, Кирби и еще некоторых замшелых петухов и поставят кого-то другого. Даже Остин воспринимается там как откровенный старпер. Ещё и не особо здоровый. В итоге даже в случае согласований и принятия решений реальное их введение в действие конец января, а то и вообще февраль. Что именно будет с Украиной к тому моменту неясно. Почти везде в этих местах буквально свирепствуют антициклоны и зимой ожидаются в первую очередь именно они. А антициклон зимой это морозы, а не снега. Как именно Украина будет хотя бы обогреваться никто не знает и не понимает. Особенно в контексте продолжающейся деградации энергосистемы. Пока одни считают что это создаст сильную позицию другие недоумевают почему сей бред называют сильной позицией. И каждый раз возникает вопрос, а если Путин всё же ответит? Вот возьмет и прилетит крупная ракета, которая превратит в руины Львов. И что тогда? Снова кричать про страшный кровавый геноцид? А если и тогда всем окажется наплевать? А если прилетит она не на Львов, а скажем на Ригу? Слишком много становится таких пугающих "если". По сути весь коллективный запад начал вести себя также как вели себя жалкие российские оппозиционеры, превратившиеся потом в релокантов. Сначала устроим грозные шествия с заявлениями, а потом... будем скулить что власть такая гадкая... не обращает на нас никакого внимания.]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 30 Sep 2024 00:42:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/139403-zaokeanskiy-proval-zelenskogo#comment-149545</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
