<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
		<description>Обсуждение «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</description>
		<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика</link>
		<lastBuildDate>Wed, 08 Apr 2026 09:35:36 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/1922/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-91569</link>
			<description><![CDATA[Уже потом я разобрался, что такие мысли - просто следствие безграмотности, что украинцы называются украинцами просто ради защиты собственной идентичности, что украинский язык - это древний язык древнего Киева времен Киевской Руси, хотя и несколько отличающийся от современного украинского. Украинский язык явно виден в надписях (граффити) на стенах собора св. Софии в Киеве: Софийские граффити Настало время уделить внимание ещё одному украинскому лингвомифу - мифу, касающемуся языка древнерусских граффити Киевского Софийского собора. В украинской исторической мифологии давно уже утвердилось мнение, что язык этих граффити неотличим от современного украинского языка, буквально насыщен украинизмами: Численні написи на стінах Софії Київської та інших будівель стародавнього Києва, датовані 11-13 ст. мають два десятки граматичних ознак сучасної української мови Целых два десятка признаков украинской мовы! Два десятка признаков, наденных в 900 словах (повторённых несколько тысяч раз), составлящих лексикон граффити Софийского собора. Правда, о том, что русизмы - языковые черты, присущие русскому языку - в софийских граффити встречаются в разы чаще украинские мифотворцы предпочитают умалчивать. Вообще ловцам украинизмов в древнерусских текстах стоит заранее посочувствовать - искать украинизмы в древнерусских текстах дело неблагодарное, ибо встречаются украинизмы редко, в то время как русизмы особенно то и искать не надо, потому что из-за похожести древнерусского и русского языков русизмы в древнерусских текстах встречаются повсюду: например, попробуй найди в текстах средневековой Руси украинские слова "кiнь, ведмiдь, вовк, вiвця, яструб, горобець, бджола", в то время как русские слова "конь, медведь, волк, овца, ястреб, воробей, пчела" ждут исследователя чуть ли не на каждом шагу. И всё-же упорные украинские исследователи таки нашли в софийских граффити целых 20 (двадцать) черт современного украинского языка, и в связи с этим возникает вопрос - можно ли в софийских граффити обнаружить двадцать языковых черт современного русского языка? Забегая вперёд могу сказать, что двадцать языковых черт современного русского языка можно обнаружить даже всего в 1% всех софийских граффити - в двадцати (!) отдельных софийских надписях. Для начала открываем украинское издание Корпуса граффити Софийского собора (здесь, здесь и здесь) и выписываем ровно 20 пронумерованных софийских надписей: Граффито № 4 (XII век) Въ великыи четвергъ рака положена бысть ото АнъдрЕя роусьскый княzь благыи а Дмитръ ψалъ отрочъкъ его мѢсяца априля въ (14) а бе середе оумърлъ по обѢде Граффито № 12 (XII век) МѢсяца октомъвря въ (19) переставилъ ся Петръ а въ (20) погрѢбенъ Граффито № 33 (XII век) Господи помоzи рабоу своему АндрЕеви богатомоу грЕхы оубогоу добрыми дЕлы Граффито № 49 (XIII век) ЛѢта (1221) прЕставися рабъ Божиi подьякъ Петръ Граффито № 95 (XIII век) Господи помоzи рабоу своему грѢшьному Лаzорю оубогому Святая Соφья помилуи мя Граффито № 112 (XII век) МѢсяца октября въ (12) день пришьлъ Никита. Соудило писал Граффито № 251 (XIIвек) Zълои Ѣде на воину Граффито № 904 (XIV-XV век) ω(д)аи коzу мою попо(ви) Граффито № 927 (XII-XIII век) Спрашивает ся коzа с бѢсом еи поити кива баран еи Граффито № 992 (XII-XIII век) мЕсяця Граффито № 1012 (XII-XIII век) Простятъ ФомѢ аще на чъто творимь не вѢмъ Граффито № 1078 (12 век) МолЕние ко Святое Софие о рабе Божие Ани о сдравии и спасении Граффито № 1160 (XII век) На многа лЕта Иоанови Граффито № 1330 (XII-XIII век) помоzи рабу своему Степанови грЕшному Граффито № 1354 (XIV век) А се были в Святои Софье въскрѢссьнымъ днемъ Степанъ Граффито № 1362 (XII век) МѢсяця марта (29) въ вторымъ цасе дьне отъиде Михаилъ митрополитъ Граффито № 1517 (XII-XIII век) Богородице помоzи своемоу ЯкшЕ Граффито № 1575 (XII век) Господи помоzи рабоу своемоу Симеоноу грѢшномоу оубогомоу и бяше въ Соφие Граффито № 2002 (XII век) Господи помоzи рабоу своемоу Георгеви грѢшьномоу плацоущемоуся мъногохъ приведеномоу къ святъ Соφие Богомъ Граффито № 2007 (XII век) Господи помоzи рабоу своемоу Григорию боудоущемоу Итак, список русизмов, обнаруженных в перечисленных граффити: 1. Буква "Ять" (Ѣ) в софийских граффити читается только как Е, ровно такое же чтение этой буквы мы видим в современном русском языке, в то время как в украинском заместо Ятя стоит "i". В перечисленных граффити очень часто вместо Ятя поставлена Е - "мЕсяця" вместо "мѢсяця", "грЕшному" вместо "грѢшному", "АндрЕй" вместо "АндрѢй" и т.д.; наоборот, иногда вместо Е ставили Ять (граффито № 796, XII век, слово "zѢмное" - вместо Е поставлен Ять), что показывает, что на Руси Ять читали как Е. 2. Ещё один русизм - неусечённые окончания прилагательных: свяТАЯ вместо украинского свяТА 3. Глагольные окончания на -Л, а не на -В: "писаЛ, пришеЛ, быЛ", а не украинские "писаВ, пришоВ, буВ". 4. Имена в дательном и предложном падежах заканчиваются на Е: ЯкшЕ, СофиЕ, НиколЕ. 5. Окончания слов без долгих согласных - НИЕ, а не ННЯ: "молеНИЕ", а не "молiННЯ", "спасеНИЕ", а не "спасiННЯ". 6. Неприкрытые начальные гласные в словах: ОТдай, а не ВИДдай, "от" а не "вiд". 7. Русский синтаксический оборот "ко Софие" (по-украински "до Софии") 8. Русский синтаксический оборот "о рабе Божей" (по-украински "за рабу Божу") 9. Русская форма имён: Никола, Никита, Филипп, Федор, Фома, Петр, Анна, Андрей, а не Мыкола, Микита, Пилип, Федір, Хома, Петро, Ганна, Андрiй. 10. Нет украинского икавизма - перехода О в "i": "вОина, пОити", а не "війна, піти". 11. Нет украинского перехода Ы/И в У: "бЫли", а не "бУли". 12. Нет украинского перехода согласных сочетаний в Щ: ЧТо, а не Що. 13. Во мн.числе глаголы оканчиваются без О: "твориМ, ведаеМ", а не "твориМО, відаєМО". 14. Русские окончания прилагательных -ой: "злОЙ, святОЙ" (укр.злий, святий) 15. Встречаются деепричастия, отсутствующие в мове: "плачущемуся". 16. Встречается отсутствующая в украинском языке краткая форма прилагательных: "погребен, положен". 17. Встречается присущий древнерусскому и русскому языку переход -иа в -ья: греческое "диакон" в древнерусском и русском стало "дьякон/дьяк", а в украинском "дяк": в софийских граффити "подьякъ". 18. Нет украинского перехода Е в О: "пришЕл", а не "пришОв", "Его", а не "ЙОго". 19. "Русьский князь" - русская форма написания слова "русский", с двумя С (украинская форма с одной С - "руський"). 20. В софийских граффити используется только и исключительно христианский русский календарь: вы не найдете в древнерусских граффити польско-украинских названий месяцев - всех этих квитней, серпней, вересней; использовались только христианские названия месяцев - апрель, май; русский час называли "час", а не"година" ("въ вторымъ цасе дьне"); последний день недели назывался воскресенье (хотя и название "неделя" тоже употреблялось"). Итого только в 20 софийских граффити мы нашли столько же русизмов, сколько украинизмов было найдено во всём корпусе софийских граффити, насчитывающем несколько тысяч надписей. И это ведь мы ещё не касались такой важной стороны софийских граффити как лексика: из 900 слов, найденных в софийских граффити, лишь сущие единицы отсутствуют в русском языке, в то время как в украинском многих из этих слов нет и в помине. Даже в тех 20 приведённых здесь надписях найдено много слов, чуждых украинскому языку: много, преставился, погребен, положена, спрашивает, будущему, второй, простят. Получается, что даже 20 софийских граффити красноречивее свидетельствуют о схожести языка софийских граффити с современным русским языком, чем с украинским! (В качестве иллюстрации к моей статье ещё одна софийская надпись)]]></description>
			<dc:creator>Timur</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Apr 2018 12:21:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-91569</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-91567</link>
			<description><![CDATA[УКРАИНСТВУЮЩИЕ И МЫ Великую обиду нанес мне сей человек: предал своего брата, как Иуда, и лишил меня честного рода и потомства на земле”. Гоголь, – Страшная месть. Три разряда украинствующих. Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории: 1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают. 2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать “младшего брата”. 3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя. Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих. Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают “тем хуже для фактов” и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание – внутри нас. – Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo...]]></description>
			<dc:creator>Timur</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Apr 2018 12:11:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-91567</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-84295</link>
			<description><![CDATA[Ну и откуда тогда появлась "у(о)краина" (о(у)краина чего?)? Из "макро-" или из "микро" Руси/России? Как известно, все (Все, Карл!) народы ставят именно себя в центр. Вот только "украинцы" почему-то себя с краю обозначают. Как бы "с древности". Ха-ха. Так что, чегой-то не сходится у Вас, любезнейший. :D]]></description>
			<dc:creator>oldsly</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 07:46:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-84295</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-60968</link>
			<description><![CDATA[Лично я хочу знать правду, просто правду, а не читать пропаганду. Т.е. я хочу видеть научную, последовательно обоснованную, а не политическую, точку зрения, произошли ли русский, украинский и белорусский языки от одного корня или нет, и каким был этот корень, древнерусским или просто праславянским, т.е. общим для всех славян... Повлияет ли ответ на этот вопрос на современные отношения Украины и России - это отдельный разговор. Что касается статьи, то Корнилов здесь явно сел в лужу, перепутав книжный славянский язык с разговорным украинским (русинским). Впрочем, я его не осуждаю, т.к. сам в то время рассуждал точно так же, что типа украинский язык - искусственный, украинцев как нации не существует, что я - русский, а не украинец, что "украинство" - это предательство "русскости", русского названия и русского происхождения. Уже потом я разобрался, что такие мысли - просто следствие безграмотности, что украинцы называются украинцами просто ради защиты собственной идентичности, что украинский язык - это древний язык древнего Киева времен Киевской Руси, хотя и несколько отличающийся от современного украинского. Украинский язык явно виден в надписях (граффити) на стенах собора св. Софии в Киеве. Что касается названия, то здесь я считаю, что русское название Украины всё-таки надо как-то сохранить... Например, Грушевский называл Малороссию Украиной-Русью. Т.к. Украина - это богатыри и козаки, и те и другие называли себя русскими или русинами. Даже гречекое название Руси, т.е. Россия, относится к Украине в полной мере, как сочетающую в себе и великую (большую, по-гречески мегала) Россию, и малую (по-гречески микра) Россию, т.к. мегала Россия - это просто начальное название Киевской митрополии, а микра Россия - название Галицкой митрополии (а не в смысле "коренной Руси", как утверждают некоторые поклонники аналогии с малой Грецией), и оба этих названия, данных греками в начале 14 века, относятся к Киеву и Галичу, т.е. к Украине. На данный момент название Россия относится к другому государству, чья история вместе с историей Украины имеют важнейшую общую часть, приходящуюся на времена Киевской Руси. Причем Московская епархия была когда-то частью Киевской митрополии. Украинцы, зная и понимая истоки украинского языка, защищают свою идентичность, которая некоторыми не признается, или признается, но не в полной мере. Многие украинцы оказались сейчас дезориентированы с двух сторон. Причем обе стороны взаимно как-бы подтверждают "правильность" друг друга, т.е. являются так сказать комплементарными. С одной стороны - "проукраинские" радикалы, говорящие о том, что россияне-московиты всегда хотели завоевать Украину и запретить украинский язык, и надо чуть ли не штурмовать Москву и разрушать Кремль. С другой стороны - "пророссийские" радикалы, спекулирующие словом "русский" и говорящие о том, что украинской нации нет, украинского языка - нет, а Украина - это "жидо-немецко-польско-австрийский антирусский проект", при этом иногда приводя какие-то безграмотные высказывания деятелей и политиков, в т.ч. и иностранных.]]></description>
			<dc:creator>MAXIMUS</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 27 Oct 2015 00:35:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-60968</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-60080</link>
			<description><![CDATA[Если предположить, что единый древнерусский разговорный язык действительно когда-то существовал, и от него и произошли русский и украинский (русинский) разговорные языки, то вполне вероятно, что этот гипотетический древнерусский разговорный язык по произношению был ближе к украинскому.]]></description>
			<dc:creator>MAXIMUS</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 03 Oct 2015 21:28:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-60080</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-54704</link>
			<description><![CDATA[По данным ДНК генеалогии хазары с очень большой долей вероятности имели славянскую гаплогруппу. Так что, они все те же казаркы, что и сейчас. Казаркский военачальник 8 века Булан принял иудаизм, предал свой народ, осле чего возглавил. Вполне в духе Хмельницкого, Мазепы и других "гетманов", вплоть до Януковича и Порошенко. Так что, ни генетически, ни психологически этот народ вовсе не изменился. Все эти века русские и хазары вполне себе перемешивались и в России и в Малороссии. Но в России они принимали русскую ментальность, а там - хазарскую. Евреи, конечно, народ своеобразный, не всем нравятся их душевные качества, но те из них, которые хазары, потомки Булана - это нечто.]]></description>
			<dc:creator>Терни</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 19:45:55 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-54704</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-52699</link>
			<description><![CDATA[А каклам хоть бы что. У них вот как напейсал комментатор ниже, на Руси люди писали на одном языке, а говорили на другом, вот тупость. Кстати малорос, Московией Россию как страну называли только поляки, что б отделять свое быдло, от остальной России, навязывая им русофобию и вы достойно продолжаете их дело. Еще как объяснишь слабую распространенность укро языка даже в Киеве, где якобы всегда говорили на украинском, где с 1917 года идет нескончаемая украинизация?]]></description>
			<dc:creator>1max1</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 04 Apr 2015 14:35:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-52699</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-46425</link>
			<description><![CDATA[Осталось только сообразить, что некоторые индивидуумы, являются твердыми в своей вере сектантами "свидетели майдана" , твердо веруюют, что в ДревнеРусском государстве или Киевской Руси жили не древние русские, не киевские русские, а некие украинцы, потомки древних протоукров, которые как известно из учебников истории нынешней Украины, жили в уютных двухэтажных домиках, когда соседние племена ютились в пещерах. И вот для них, нынешний гвар, насаждаемый вна нынешней Украине, гвар который не является даже малоросской мовой, а является польско-австрийским сурджиком, людей которые как бы украинцами стали при СССР, для них это будет языком на котором писали и говорили еще при мамонтах и все тут. Свидомизм головного мозга. Им факты, что в школьных учебниках вранье написано и про язык и конституцию, нет в оригинале того что написано в учебниках, что оригинал вот он сравните, они опять, это кляти москали виноваты, это они в нашу первую конституцию свой язык вмонтировали, а мы то ведь правду знаем, поэтому правду в учебники и пишем.]]></description>
			<dc:creator>tachyon</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 03 Dec 2014 11:20:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-46425</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-37996</link>
			<description><![CDATA[=И что, каких слов больше - нынешних "украинских" или нынешних "русских"? = Ну вот. Уже прогресс в признании украинского языка. Осталось только сообразить, что население Руси принципиально не знало и не могло знать руССкий язык. Я имею ввиду не ц-славянскую составляющую русского языка, (она занесена в Московию из Украины), а именно посконно русский лексикон, привнесенный в руСский язык великоруским населением.]]></description>
			<dc:creator> МАЛОрос</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 29 Jun 2014 10:07:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-37996</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: «Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-25733</link>
			<description><![CDATA[Олеся Крым в качестве компенсации за плохое поведение не проходит? :-)]]></description>
			<dc:creator>Evgeniy</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 17 Jan 2014 17:14:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/1922-староукраинский-язык-конституции-филиппа-орлика#comment-25733</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
