<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Право на справедливость</title>
		<description>Обсуждение Право на справедливость</description>
		<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost</link>
		<lastBuildDate>Fri, 10 Apr 2026 09:06:28 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/81433/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112637</link>
			<description><![CDATA[Я, конечно, отвечу, раз вы ко мне обращаетесь, но в обширную дискуссию вступать не буду..Это действительно тема сложная..Я отвечу, как я это понимаю и чувствую.. Это скорее вопрос внутренних балансов в системе, в данном случае, в государстве, который должен устраивать и большинство, и меньшинства...Но, при всем при том, многие потребности относятся к категории приобретаемых и воспитываемых, в том числе и в первую очередь самим обществом, так что «справедливость» -это сам постоянный и непрерывный поиск устойчивостей и балансов в этой сложной системе. А не абсолютное равенство и шаблонность как у робота, хотя и роботы, которые созданы по одной модели и одной конструкции, то и у них могут стаять перед каждым или перед группами разные задачи . соответственно, включены в их функционирование разные программы, а не одна общая..И даже для таких, вроде бы конструктивно однообразных роботов, будут создаваться, в том числе и ими самими (ИИ) самые разные программы, которые будут учитывать программы других групп роботов, их интересы, алгоритм действий, и будут вырабатываться стереотипы поведения между группами роботов, механизмы взаимодействий , но и ограничений и табу.. Вот всю эту систему, которая будет устраивать всех, основное абсолютное большинство, вот такое состояние и можно назвать сбалансированной системой, а значит «справедливой», она же взвешенной и устойчивой… Немножко, на первый взгляд, из другой «оперы», но, если задуматься, то можно найти много неожиданных открытий и аналогий.. Приведу пример одного западного исследования (я, соответственно своим свойствам памяти, фиксирую только суть события или явления, но, к великому стыду, не запоминаю фамилии Исследователей, некоторые названия, в том числе точные названия работ или исследований и мелкие частности, связанные с персонализацией, что, конечно, не очень красиво, но так, тем не менее, во мне это есть); так вот:- - одна западная группа исследователей работала с муравьями или термитами и исследовала поведение этих «тараканов» в аспекте форм их социальных возможных проявлений, ролей и задач в их сообществе, муравейнике или термитнике.. И они провели простой по методологии эксперимент, который был связан с движением по лабиринту.. Выпускали одного, который был длительно и устойчиво обособлен от остального сообщества, и он вел себя как совершенная букашка, тупо тыркался в препятствия, очень посредственно искал маршрут (ну, или что-то такое, в этом эксперименте для меня оказалось важно совершенно не это) Выпускали второго, ..и тот же эффект и такое же поведение, причем уже двух примитивных существ Добавляли третьего...то же самое… Четвертого… Все было тоже самое.. И вдруг добавляли то ли это № был 5, то ли №7, уже не вспомню, но вдруг в их поведении все мгновенно преображалось, и они начинали вести осознанный поисковые действия, как-то запоминался маршрут и тупики, если какая-то особь начинала двигаться к тупиковому направлению, то поступал какой-то сигнал, и маршрут поиска менялся, появлялись в группе все признаки централизованного управления (кем-то, одним из них, который до того самостоятельно был таким же "совершенным бараном", но этот "лидер" обязательно возникал, и начиналось осмысленно-управленческая деятельность).. Вот все были букашками, с кого из них эксперимент не начинай, то все ведут себя как совершенно равнозначные бестолковые букашки, А как только количество в группе достигало какого-то фиксированного числа особей, то эта группа становилась действенной по принципам коллективного разума.. Такое вот интересное для меня наблюдение Вот там, наверно, за этим волшебным числом и была скрыта абсолютная справедливость...Может быть, когда и наша цивилизация вспомнит свои навыки и умения, которые когда-то, возможно, у неё были, то и для неё откроются такая "справедливая гармония? Шучу... :D И будем жить как тараканы? Ну, или как муравьи? Чем не вариант? :roll:]]></description>
			<dc:creator>Дозорный</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 22 Jun 2020 16:57:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112637</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112631</link>
			<description><![CDATA[Трактат, бесспорно, хорош. Но при чём здесь справедливость, я не понимаю. Или просто в анналах коллективного бессознательного другого слова не нашлось? Вопрос. Смена общественно-экономических формаций определялась "качеством справедливости" или уровнем развития производительных сил общества? Предупреждаю заранее, что о сложности взаимосвязей производственных отношений и производительных сил я на уровне интуиции догадываюсь. PS. "равных возможностей и равного доступа без каких-либо значительных численных деформаций" не было, нет и никогда не будет в природе (если всех нас не заменят "терминаторы"). А государство нужно для того, чтобы такая "справедливость" (равный доступ) была невозможна от слова никогда и нигде в "справедливом" государстве. См. сюда - https://www.facebook.com/advocat.Kevorkova/videos/1570993189745319/]]></description>
			<dc:creator>Basilevus</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 22 Jun 2020 14:55:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112631</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112606</link>
			<description><![CDATA[Это не более, чем ваши потребности (насчет толкования при взаимодействии с бутылкой).. И будет вполне справедливо удовлетворить ваши потребности вместе с тем, кто их разделяет и ценит... :-) К теме... Есть индивидуальный иммунитет, а есть, как оказывается,- стадный иммунитет. Есть "справедливость", как категория личного восприятия (она всегда сугубо индивидуальна), а есть некоторое состояние общества, которое можно описать словами, как справедливое общество.. Это такое состояние общества с учетом внутренних и внешних факторов, когда основная часть общества пребывает в комфортном моральном,эмоциональ ном и физическом состоянии, не подвергается насилию и принуждению в разных формах, имеет равные права и возможности и получает их, и все равны перед законом.. Это, если говорить очень обобщённо.. Можно, конечно и детализировать В вашем посыле есть одно основное утверждение, что «правда к каждого своя», поэтому и справедливость у каждого своя. Но, как не бывает никакого нуля, кроме Кельвина, так и человеческие инстинкты ограничены строгим однообразным «пакетом». Внутри "пакета могут быть лишь разные превалирования одних над другими (настройки инстинктов, индивидуальные особенности), но сам пакет будет один,-единообразный, так как сама конструкция человека и эволюционные условия у нашей "модели" были одинаковыми на моменты формирования человека как элемента животного мира нашей Планеты. Так вот, "справедливость-это и есть возможность для каждого максимально полного удовлетворения инстинктов и связанного с ними "пакета потребностей" на условиях равных возможностей и равного доступа без каких-либо значительных численных деформаций, расслоений, подкастовости и иных условий, искусственно созданных именно для преимущественного получения малой частью группы (стада / общества) приоритета за счет остальных или какой-то части членов социума.. В более расширенном ответе я бы обязательно вспомнил, что среди основных инстинктов есть мощный инстинкт самосохранения, и его реализация очень связана исполнительскими взаимодействиями с любопытством, с инстинктом познания (изначально для выявления опасностей) Из этого инстинкта берет начало и происходит очень мощная потребность высшего порядка,- потребность в удовлетворении любопытства, обучении, в "расширяющихся" знаниях.. У индивида есть еще целый ряд воспитываемых (кстати, обществом, его моралью) потребностей высшего порядка, большинство из которых так или иначе берет начало из основных инстинктов человеко-животного.. Так вот, равные возможности и равный доступ к удовлетворению и этих, уже более сложных потребностей, потребностей высшего порядка, так же, безусловно, относится к пониманию «справедливое общество». В заключении хочу сказать, что знание этого вопроса, конечно же надо, но так или иначе, даже если его и нет, этого полноценного знания, то уже на инстинктивном уровне в человеческой популяции заложено понимание и ощущение "справедливости", так как без присутствия этого в обществе даже пусть в стаде, оно слабо, ущербно, неконкуретноспособно и нежизнеспособно, потому что внутренне крайне противоречиво и имеет уязвимые элементы конструкции в виде и в проявлениях "источников несправедливости", как вариант, к примеру, -диктатор, рабовладелец, и любой другой архаичный прототип узурпатора равных прав других участников сообщества. Такие сообщества проигрывают, так как не способны сплотится во благо одного, или немногих участников группы/сообщества, которые узурпируют и/или пренебрегают интересами остальных, интересы большинства, во имя своих личных преимуществ и прерогатив.. Руина- печальный пример!]]></description>
			<dc:creator>Дозорный</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 22 Jun 2020 09:12:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112606</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112603</link>
			<description><![CDATA[Ув. автор, Вы это серьезно? 1. Справедливость - всего лишь точка зрения. Это "краткое китайское определение", не лишенное, впрочем, глубокого смысла. И вообще. Того, кто растолкует мне смысл справедливости, обязуюсь залить алкоголем по завязку, поскольку беседовать на эту тему без бутылки низзя. А за точное определение готов заплатить деньгами. 2. Аппарат принуждения, исповедующий справедливость, которую невозможно описать словами. Ну, круче только машина Красных кхмеров. 3. На кандидатском экзамене по М-Л-философии меня спросили человеческим языком: "Что такое АБСОЛЮТНАЯ истина?" Я нахально даже без секундной заминки выдал экз. комиссии: "Я не знаю ничего абсолютного, кроме нуля Кельвина". Меня тут же изгнали, правда, удовлетворив. Я это к чему. Просто к тому, что все безапелляционные заявления /особенно не очень аргументированные/ демонстрируют слабость утверждающего. Недаром, старый мудрый Лао-Цзы говаривал: "Знающий не доказывает, доказывающий не знает".]]></description>
			<dc:creator>Basilevus</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 22 Jun 2020 02:22:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112603</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112602</link>
			<description><![CDATA[Может быть..Как-нибудь при случае..Просто я ещё не всех русских и российских авторов прочёл и перечитал что-то из раннее прочитанного в более зрелом моём нынешнем возрасте, из числа тех наших "самородков, которым ну уж точно нужно бы уделить внимание..Стыдно перед этими нашими талантливыми людьми и богатейшим культурным наследием нашего государства за то, что я не в полной мере мог и могу уделять им внимание..А они того определённо заслуживают..Не одним же Солженициным исчерпывается могущество нашей прозы и философского осмысления событий прошлого и настоящего, и даже будущего, которыми в восхитительной и проникновенно-доступной форме наполнены, и в которых содержатся напутствия и пояснения и нашим современникам, и будущим поколениям, в творчестве наших известных и именитых соплеменников и наших сограждан,-писателей по форме и призванию, философов и концептуалистов по жизненному предназначению.. Так что, как говорится, что коль случай представится, и книжка в руки попадется, то почитаю..Но, правды ради, не думаю, что уважаемый польский автор сотворил нечто более грандиозное, чем Булгаков, или иные наши достойные авторы, и нашел какие-то новые открытия, откровения, послания, и концепты, которыми он может в значительной мере привлечь внимание, во всяком случае, лично моё (Если он, конечно, не сопоставим по основательности мысли со Станисловом Лемом :-) )... А вам ещё раз спасибо за заботу и рекомендацию... :handshake:]]></description>
			<dc:creator>Дозорный</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 22:42:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112602</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112601</link>
			<description><![CDATA[И то хорошо. Славомира Мрожека стоит почитать]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 21:44:43 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112601</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112599</link>
			<description><![CDATA[Спасибо.. :-) У них совершенно разная стилистика..Я был, честно говоря, прочитав вас, мягко говоря, ошарашен..Настолько доверяю вам, что срочно начал заниматься собственной "диагностикой".. :D ..Тем более, что вы уже один раз ссылались на мнение польского (по-моему) автора в нашем общении, по близкой теме .. :-) Так что, я счел необходимым включить режим самотестирования.. Но вам, спасибо!..Успокоили! :clap: :handshake:]]></description>
			<dc:creator>Дозорный</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 19:23:35 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112599</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112597</link>
			<description><![CDATA[Просто ошибся, показалось что статья Ростислава]]></description>
			<dc:creator>Michael1239</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 18:58:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112597</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112591</link>
			<description><![CDATA[Простите, я наверно, чего-то не до конца понимаю... А почему вы пишите "Ростислав"? Ведь псевдоним автора,по-видимому,- "Алексей Белов".. Или как-то иначе следует понимать авторство?]]></description>
			<dc:creator>Дозорный</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 11:28:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112591</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Право на справедливость</title>
			<link>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112589</link>
			<description><![CDATA[Ну, не знаю, кому как. Лично я к таким пациентам испытываю не раздражение, и даже не презрение, а, скорее, насмешку. Эти люди ушиблены на голову по жизни. И как к ним еще можно относиться, если не с насмешкой? Ну, если хотят, пусть мнят себя "выше остальных", "высшей расой" и тп. На самом то деле все как раз наоборот. От этого и насмешка. Это как шумерские наци и скакуасы, которые искренне мнят себя "высшей расой"(!) по отношению к россиянам, считают себя "продвинутыми уэуропэйцами", а россиян "отсталыми". Чудно. Когда дикое сельское быдло реально верит, что оно лучше/выше городского воспитанного образованного жителя - какую еще эмоцию подобное может вызывать, кроме как усмешку? Посмеяться только над убогими дурачками. То же и в отношении российской гламурной "интеллигенции" - не более чем чудоковатые маргинальные фрики (популярные в узком кругу таких же фриков), живущие в своем выдуманном мире, где они "выше и лучше остальных", где они смотрят на остальных "сверху-вниз", в то время как в реальности народ потешается над ними, как над клоунами. В реальности это, скорее, у народа взгляд сверху-вниз на этих фриков. А они нутром чувствуют это, от этого и такая озлобленность/ненависть к народу.]]></description>
			<dc:creator>odvch</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 21 Jun 2020 11:18:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://test12061812.alternatio.org/about/item/81433-pravo-na-spravedlivost#comment-112589</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
