Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

12 Мая 2025 Александр ФидельАлександр Фидель
Просмотров 5714
Оценить
(90 голосов)
Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

Начало «отчетной» недели ознаменовалось целой серией важных заявлений американских официальных лиц, касающихся украинского конфликта.

Для начала Кит Кэллог поведал, комментируя позицию украинской стороны, что «они (Украина) согласны на всеобъемлющее перемирие — по суше, морю и в воздухе — минимум на 30 дней с возможностью продления. И готовы сделать это уже сегодня».

«Они сказали буквально следующее: мы отступаем на 15 километров, и Россия отступает на 15 километров. В итоге получается 30-километровая зона, за которой можно будет реально наблюдать», — отметил Келлог, обсуждая перспективы формирования буферной зоны между российскими войсками и украинскими формированиями.

И ещё одно важное заявление Кэллога, сказавшего то, о чём мы говорили многократно и что следует понимать, рассматривая события последних дней: «Мы стремимся к комплексному 30-дневному прекращению огня. Как только оно будет достигнуто, возобновить войну будет уже крайне сложно — в этом я убежден».

Далее последовали заявления Вэнса, достаточно значимые, чтобы их привести полностью, в изначальном виде.

Полный спич Вэнса:

«Посмотрим, как всё будет развиваться, конечно. Но послушайте, мы знали, что Россия потребует слишком многого, потому что с точки зрения России происходящее на земле — это их победа. И конечно, украинцы хотели бы перемирия, отчасти потому, что последние несколько месяцев для них складывались неудачно.

Наша позиция такова: мы не хотим, чтобы Украина рухнула. Мы, очевидно, хотим, чтобы Украина оставалась суверенной страной. Но Россия не может ожидать, что ей отдадут территории, которые она даже не захватила. А именно это было прописано в их первоначальном плане мира.

Я на самом деле считаю прогрессом уже тот факт, что русские и украинцы вообще начали разговаривать. Прогрессом является и то, что на столе появились конкретные предложения о мире. Мы с самого начала знали, что первое российское предложение будет чрезмерным.

Мы знали, что они потребуют больше, чем разумно давать. Так часто бывает на переговорах. Меня это не беспокоит. Меня бы обеспокоило, если бы мы пришли к выводу, что Россия ведёт переговоры недобросовестно. И если это произойдёт, да — мы отойдём в сторону. Президент скажет: мы выходим из этого процесса.

А это, по сути, будет означать, что и Россия, и Украина останутся один на один, без совета и посредничества США. Я не думаю, что это для кого-то хорошо. Это не хорошо ни для нас, ни для России, ни для Украины. Мы можем только подвести стороны к источнику, но заставить их пить — не в нашей власти.

Вот что делает президент. И я действительно думаю, что у нас есть определённые дипломатические сдвиги. Уже сам факт, что Россия предлагает план мира, — это прогресс. Факт, что Украина выдвигает конкретное предложение, — тоже прогресс. Но нам нужно попытаться сблизить позиции сторон, чтобы добиться прочного мира. Пока мы к этому не пришли.

Мы будем продолжать работать, пока не поймём, что дальнейший прогресс невозможен».

Ну и сам Трамп: «Переговоры с Россией/Украиной продолжаются. В идеале США призывают к 30-дневному безоговорочному прекращению огня. Будем надеяться, что приемлемое прекращение огня будет соблюдено, и обе страны будут привлечены к ответственности за соблюдение неприкосновенности этих прямых переговоров.

Если режим прекращения огня не будет соблюдаться, США и их партнеры введут дополнительные санкции. Тысячи молодых солдат умирают еженедельно, и каждый должен хотеть, чтобы это прекратилось. Я верю, и Соединенные Штаты Америки тоже. Как Президент, я останусь приверженным обеспечению мира между Россией и Украиной вместе с европейцами, и это будет Прочный мир! Это прекращение огня должно в конечном итоге привести к мирному соглашению. Все это можно сделать очень быстро, и я буду доступен в любой момент, если мои услуги понадобятся».

Даже принимая в расчет известные расхождения внутри администрации Трампа (Кэллог известен своей более проукраинской позицией), «генеральную линию» США можно свести к следующему: в целом они согласны с Киевом, готовым на перемирие по существующей линии соприкосновения.

Фактически речь идёт о заморозке конфликта, поскольку любые последующие переговоры будут обречены на провал, это всем очевидно из-за позиции Киева, и именно поэтому схема «утром перемирие — вечером политическое урегулирование» не устраивает Москву.

В Вашингтоне же считают (другого от них было бы сложно ждать), что прекращение огня — уже большой успех, который пойдет в актив Трампу, что в свое время, пару месяцев назад, и Киев убедить согласиться на прекращение огня, фактически означающее заморозку и фактическую потерю территорий, которые ныне под контролем РФ, было весьма сложно, ну а претензии России на «ещё не завоеванные» земли явно излишни.

Это позицию и озвучил Вэнс, но с важнейшими уточнениями, что в Вашингтоне существующие расхождения считают нормальным рабочим моментом, что уже удалось значительно продвинуться, причем признаков «недобросовестности» ведения переговоров со стороны России Вэнс не видит. В общем, «наберитесь терпения».

Но это уже скорее позиция умеренного Вэнса, а вот его шеф как раз нетерпелив, с огромным самомнением, склонен к импульсивным решениям и, похоже, относится к той категории начальников, позиция которых наиболее определяется тем, кто к нему «последний зашел».

И этими его качествами, по всему, небезуспешно воспользовались Зеленский и его ключевые европейские союзники, в считанные дни начав усиленно разгонять тему немедленного 30-дневного перемирия с «целью создания условий для мирных переговоров», ведь уклониться от поддержки этой инициативы Трампу будет крайне сложно.

Фактически речь идёт об ультиматуме Москве с очень жесткими сроками, считанные дни, причём «европейцы» озвучивают эти жесткие требования и угрозы не только от своего имени, но и от имени США, лишая последних свободы маневра.

Вот заявления по прибытии в Киев свежеиспеченного немецкого канцлера Мерца: «Мы требуем 30-дневного прекращения огня, чтобы в этот период можно было подготовить мирные переговоры. Теперь мяч на стороне Путина. Путин должен дать ответ на это предложение».

«Если Россия отвергнет перемирие, будет серьезное ужесточение санкций и будет продолжена масштабная помощь Украине — политическая, финансовая и военная. Дональд Трамп очевидно теряет терпение по отношению к Путину».

«У нас была, и для меня это тоже стало неожиданностью, удивительно высокая степень согласия с США в оценке того, что мы сейчас будем делать вместе. Мы договорились потребовать 30-дневное перемирие, когда также могут проходить мирные переговоры. И также дать четкий сигнал: если это не удастся, тогда США ужесточат свои санкции против России».

То есть если сам Трамп говорил о новых санкциях достаточно глухо, то тут действительно «чётко», причем от имени США. Активность Мерца «с места в карьер» на антироссийском фронте стоит отметить.

Очевидно, что «миротворцы» отлично осознают, что если действительно хочешь получить какой-либо результат в переговорах с Москвой (а Трамп, похоже, этого хочет), то публичные ультиматумы этому, мягко говоря, не способствуют, тем паче аккурат накануне принято решение о создании трибунала, который будет-де судить руководство России (складывается впечатление, что эта декларация для «гарантии» того, что Россия предложение о перемирии не примет).

Поэтому смысл действа прямо противоположен: окончательно сорвать сложный переговорный процесс, о котором говорил Вэнс, и вернуться к байденовскому «статус-кво», когда Европа и США объединенными усилиями помогают Зеленскому вести войну до последнего украинца, что главу киевского режима полностью устраивает. Ещё раз напомню, согласие на перемирие по существующей линии представителям Трампа пришлось из Зеленского выдавливать.

Понятно, что Трампу такой статус-кво совершенно не нужен, он и большинство его команды рассматривают Украину (на которую им в душе совершенно плевать) как досадную помеху на пути развития российско-американских отношений, где есть немало тем, представляющих взаимный интерес.

И неудивительно, что Трамп старался по возможности дистанцироваться от этого «движа», что было хорошо заметно: американских представителей не было на «саммите» в Киеве, его участники по завершении лишь пообщались с Трампом по телефону и доложили о принятых решениях, о некоем плане из 22 пунктов, которые теперь «должен» принять Путин.

Якобы, по сообщению NBC News, этот план должен представить российскому лидеру Стив Уиткофф, но выглядит сомнительным, чтобы спецпредставитель самого президента США был курьером по представлению чужих планов. К слову, хорошо заметно, как глобалистские СМИ через якобы инсайды активно формируют картину полной вовлеченности США в игры вокруг перемирия.

Более того, Зеленский осмелел до того, что раскритиковал даже «план Кэллога», с которым он, по словам последнего, был согласен. «Дроны летят на 50–100 км. Так что, разводить войска на 100 км?» — заявил Зеленский. По его словам, если украинские военные покинут Херсон, город будет потерян: «Не будет наших войск в Херсоне — не будет Херсона». Зеленский подчеркнул, что такая «буферная зона» не спасет города вроде Харькова, Сум и Херсона, потому что они останутся в пределах досягаемости атак.

Так в чём тогда смысл перемирия, которого они требуют немедля? Ещё одно подтверждение, что это чистый политический ход, авторы которого даже не рассматривали вариантов его практической реализации.

И обратим внимание: абсолютно никаких комментариев из Вашингтона по поводу «киевской инициативы» не было почти сутки, пока не последовала реакция из Москвы, которую по всем основаниям следует считать мастер-классом дипломатии.

Томительное ожидание заявления Владимира Путина заставило весь мир крайне внимательно отнестись к каждому его слову, к аргументам, в которых он подробно и убедительно объяснил, почему Россию не устраивает перемирие без всяких условий и гарантий соблюдения.

И «встречное предложение», в котором подводные камни найти сложно, — просто начать прямые переговоры между сторонами, даже, точнее, возобновить прерванные в апреле 2022 года в Стамбуле (с напоминанием, кто их прервал).

«Их смысл в том, чтобы устранить первопричины конфликта, выйти на установление долгосрочного прочного мира на историческую перспективу. Не исключаем, что в ходе этих переговоров удастся договориться и о каких-то новых перемириях, о новом прекращении огня.

Причём о реальном перемирии, которое соблюдалось бы не только Россией, но и украинской стороной, было бы первым шагом, повторяю, к долгосрочному, устойчивому миру, а не прологом к продолжению вооружённого конфликта после довооружения, доукомплектования ВСУ и лихорадочного рытья окопов и новых опорных пунктов. Кому нужен такой мир?» — отметил российский лидер.

И сразу же последовала реакция Трампа, который написал в соцсети, что впереди будет «большая неделя» и что ждет нас новый мир, который будет лучше прежнего: «Подумайте, сколько сотен тысяч жизней будет спасено после того, как эта нескончаемая „кровавая баня“, будем надеяться, подойдет к концу. Это будет новый, куда лучше прежнего МИР. Я продолжу работать с обеими сторонами, чтобы добиться этого!»

Отметим, витиеватый характер заявления Трампа, из которого сложно понять, какие именно инициативы, киевские или московские, он считает столь перспективными или даже и те и другие. Но в любом случае это заявление последовало после заявления Владимира Путина, а реакцией на киевский ультиматум было полное молчание.

На мой же взгляд, Москва и Вашингтон в этой ситуации действовали в унисон. Тему прямых переговоров между Москвой и Киевом американцы неоднократно поднимали в последнее время, а неделю назад Трамп по телефону обсуждал с Эрдоганом возможную совместную работу по прекращению украинского конфликта.

По всему, Москва помогла Белому дому выскользнуть из дипломатической ловушки, которую для него расставила, и, признаем, достаточно умело, европейская партия войны.

Теперь же мяч на их стороне, нужно искать сохраняющий лицо ответ на российскую инициативу, для нас же главное, что переговорный процесс отнюдь не подразумевает спешки. Ведь время играет на нас.

Ну а Зеленский, как можно понять из его первой реакции, ни в какой Стамбул не собирается: «Нет смысла продолжать убийства даже на день. Ожидаем, что Россия подтвердит прекращение огня — полное, длительное и надежное, — начиная с завтрашнего дня, 12 мая, и Украина готова встречаться».

Ну что же, как говорят, «была бы честь предложена». Уверен, теперь у России полностью развязаны руки.

Александр Фидель,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

30 » 15.05.2025 17:30

Цитирую Innokentij90:
Тот разбросает фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
.


Да, ты их похоже и приподнять не сможешь так как вряд ли догадаешься в какую сторону поднимать надо :D

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

29 » 15.05.2025 08:33

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
все равно, что играть в шахматы с голубем.


Даже голубь и то интеллектуальнее Кеши :D

Ну вот. Ми[censored]л и подтвердил мною сказанное:
Дискутировать с миху-илом все равно, что играть в шахматы с голубем. Тот разбросает фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


.

Кешуня, попроси у кураторов выдать тебе машинное масло , а то у тебя стало клинить:)

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

28 » 15.05.2025 07:30

У кешки горит от того, что голуби обыгрывают фИговых монтянистов. :lol:
+2

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

27 » 15.05.2025 02:32

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
все равно, что играть в шахматы с голубем.


Даже голубь и то интеллектуальнее Кеши :D

Ну вот. Ми[censored]л и подтвердил мною сказанное:
Дискутировать с миху-илом все равно, что играть в шахматы с голубем. Тот разбросает фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


.
−4

Innokentij90
  • United States  Valparaiso

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

26 » 14.05.2025 17:38

Цитирую Innokentij90:
все равно, что играть в шахматы с голубем.


Даже голубь и то интеллектуальнее Кеши :D
+2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

25 » 14.05.2025 08:23

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Во-вторых, с каких это пор констатация факта является оскорблением?

.


Ну конечно же не является. Ты баран, дебил и конченное чмо. И это медицинский факт :D

Дискутировать с миху-илом все равно, что играть в шахматы с голубем. Тот разбросает фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать, как он тебя уделал.

.

Кешуня, ты прекращай свои шарманочные ипсошные набросы называть "дискуссией":)
+3

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

24 » 14.05.2025 00:18

Цитирую Michael1239:
Цитирую Innokentij90:
Во-вторых, с каких это пор констатация факта является оскорблением?

.


Ну конечно же не является. Ты баран, дебил и конченное чмо. И это медицинский факт :D

Дискутировать с миху-илом все равно, что играть в шахматы с голубем. Тот разбросает фигуры, нагадит на доску и полетит всем рассказывать, как он тебя уделал.

.
−6

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

23 » 13.05.2025 11:08

Цитирую Innokentij90:
Цитирую Истребитель свиноморфов:
Цитирую Innokentij90:
Админы, если бы вас называли дебилами, даунами или баранами, как бы вы прореагировали?

.


ты уже всех тут заукрами, релокантами, иноагентами и охранотниками назвал,

Во-первых, не всех. Только тех, кто таковыми является. И неважно, по каким причинам - за деньги, в силу внутренних убеждений или просто в силу внушаемости и неспособности мыслить.
Во-вторых, с каких это пор констатация факта является оскорблением? Разве доктор, оскорбляет больного, диагностируя у него дурную болезнь?

.


Ты брехал несколько лет тут на "Альтернативе" что ты российский гражданин? Брехал. Поэтому назвать тебя "брехло" это как ты сам же и сказал -констатация факта а не оскорбление.
Ты находишься на территории Европы? Находишься . Поэтому назвать тебя "убеганец" это как ты сам же и сказал -констатация факта а не оскорбление.
Ты бросил свою малую родину на Украине в лапы нацюков и не стал бороться против режима в Киеве? Бросил. Не стал. Поэтому назвать тебя "трус" это как ты сам же и сказал -констатация факта а не оскорбление.
Ты тратишь свои деньги в Европе из которых европейские капиталисты платят налоги а из этих налогов европейские госструктуры закупают оружие и отправляют на Украину? Тратишь. Поэтому назвать тебя "соучасником убийств русских воинов и гражданского населения" это как ты сам же и сказал -констатация факта а не оскорбление.

P.S. Ты процитировал пункты правил среди которых "...целенаправленно создавая помехи дискуссиям, превращая конструктивные обсуждения в перепалку..." Это у тебя то "конструктивная дискуссия"?:) Не смеши, Кешуня. У тебя не дискуссия , а исполнение постоянно одних и тех же шарманочных мелодий которые тобою исполняются в слегка разных вариациях. Самая основная твоя "мелодия" -Исключительно Россия виновата в том что на Украине произошла трансформация людей в русофобов-зомби. :) Самое что прикольное что тема статьи иногда настолько далеко находится от твоих мелодий, а ты все равно прешься шарманить о руководстве России:)
Вторая твоя мелодия-Простые укропы повально все белые пушистые русофилы и нужно их России холить и лелеять и всех скопом без всякой фильтрации в Шереметьево запускать.
Есть еще несколько "мелодий" которые ты шарманишь, но вот эти две наиболее частотные.
Я частенько смотрю чатрулетки разных российских блоггеров где появляются укропские "белые и пушистые русофилы". И если хрен с ним более-менее молодых укропов можно записать, что это ипсошники вышли на работу, а не простые оные самые укропские "русофилы", то старых пней которым лет 60-70 вряд ли можно записать в работающих на укропское ИПСО - они выплескивают свою прямо таки животную ненависть искренне, как говорится "от всего сердца". Так что рассказы про "белых пушистых украинцев русофилов" натыкаются на неприглядные видеофакты какими же "русофилами" являются укропы в реальности. И что еще примечательно- Антироссийскость молодежи укропской можно еще списать на то что их с юных пор так "зарядили" . Но ненависть старых пней укропских к русским , пней которые выросли при СССР и получали интернациональное воспитание в духе дружбы с Россией, русскими уже пояснить воспитанием не получится. Их ненависть просто при укропской незалежности можно стало не прятать, а наоборот гордо показывать. То есть "камень за пазухой" по отношению к России, русским эти особи с юных лет держали , прикрываясь цитированием фальшивым своей любви и уважения к русским и России.
+2

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

22 » 13.05.2025 10:42

Кешка, очнись! В кого ты превратился? Хотя, если честно, размазанными по всему интерфейсу соплями, я удовлетворён.
+2

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

21 » 13.05.2025 09:39

Цитирую Innokentij90:
Во-вторых, с каких это пор констатация факта является оскорблением?

.


Ну конечно же не является. Ты баран, дебил и конченное чмо. И это медицинский факт :D
+5

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

20 » 13.05.2025 07:43

Цитирую Истребитель свиноморфов:
Цитирую Innokentij90:
Админы, если бы вас называли дебилами, даунами или баранами, как бы вы прореагировали?

.


ты уже всех тут заукрами, релокантами, иноагентами и охранотниками назвал,

Во-первых, не всех. Только тех, кто таковыми является. И неважно, по каким причинам - за деньги, в силу внутренних убеждений или просто в силу внушаемости и неспособности мыслить.
Во-вторых, с каких это пор констатация факта является оскорблением? Разве доктор, оскорбляет больного, диагностируя у него дурную болезнь?

.
−5

Innokentij90
  • United Kingdom  Portsmouth

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

19 » 13.05.2025 06:41

Цитирую Innokentij90:
Админы, если бы вас называли дебилами, даунами или баранами, как бы вы прореагировали?

.


ты уже всех тут заукрами, релокантами, иноагентами и охранотниками назвал, отрабатывая методички , монтянойдный ты ципсошник.
так что не скули. :D
+4

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

18 » 13.05.2025 00:54

Цитирую Innokentij90:
Сбой программы.
См. Пост 17


:D :D :D :D Да уж, Кешульке промыли его кибермозг :D

Цитирую Innokentij90:
Админы, если бы вас называли дебилами, даунами или баранами, как бы вы прореагировали?

.


Quod licet Iovi, non licet bovi

Баран ты и есть. Как там 3 млн. снарядов от Чехии в этом году, дефективный?
+3

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

17 » 13.05.2025 00:31

Цитирую Michael1239:
Ты просто удивительный дебил.
Цитирую Michael1239:
Ты просто даун.
Цитирую Michael1239:
Баран,

Это всё, что вам достаточно знать о здешнем штатном комментаторе. И об его "аргументах".
И на какой же помойке таких как ты подбирают, болезный?

Из Правил сайта: Цитата:
Троллинг - Целенаправленное создание помех дискуссиям и превращение конструктивных обсуждений в перепалку... Типичный троллинг выражается в размещении грубых, провокационных, оскорбительных, клеветнических, истеричных и т.п. сообщений
Цитата:
3.3 ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.3.3 заниматься троллингом, целенаправленно создавая помехи дискуссиям, превращая конструктивные обсуждения в перепалку...
Цитата:
При нарушении Правил пользователь может наказываться:
3.3.3 Троллинг - временное блокирование аккаунта сроком от 5 до 20 дней; постоянное отключение аккаунта; полное удаление аккаунта

Админы, если бы вас называли дебилами, даунами или баранами, как бы вы прореагировали?

.
−6

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

16 » 13.05.2025 00:20

Сбой программы.
См. Пост 17
−6

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

14 » 12.05.2025 17:51

Цитирую Innokentij90:
Собственно, главная проблема ИИ именно в том, что выводы, диктуемые обычной логикой, обычным здравым смыслом, большинству населения РФ дискомфортны. Куда комфортнее веровать, ибо абсурдно...


Ты просто удивительный дебил. Точнее не так, нет. То, что ты всего лишь лающая собачка Павлова (которую выпускают именно в рамках резонансных заявлений для вброса говна в вентилятор) - давно все поняли. Отупело именно твоё руководство. Эти бараны на полном серьезе решили что... переговоры нужны нынче России :-) Почему? Потому что всякие там Рёпке и прочие Кубилюсы снова заявили, что Российская армия не сможет продвинуться дальше и точно не сможет одержать серьезные победы. А вот Шарий предрекает что уже в середине лета начнётся оборона Сум. Арестович (а они с Шарием друг друга ненавидят) открыто заявлял недавно, что если сейчас не отдать 4 области России, то через год в лучшем случае придется отдавать 6 :D

Цитирую РАЕ:
И, к тому же, а как насчет законодательного запрета самому себе тереть базар с Наитемнейшим? Впрочем, если можно положить болт на конституцию, то на какую-то писульку можно два.


Ты просто даун. Во-первых да, можно положить сколько угодно болтов и кучу фекалий на свои писульки. Во-вторых такие писульки в принципе никакого юридического значения не имеют, если их нарушить то что произойдёт? СБУ придет немедленно арестовывать Зенелоха? Нет, не придет, сделает что ему прикажут в Киеве. И это понятно, СБУ это даже по определению - не наднациональный орган и арестовать даже просроченного презика полномочий не имеет, а действовать по праву сильного не привыкло, там только таких как ты могут на улицах хватать.

В-третьих переговоры требует Трамп, Европа требует перемирие. Потому что ВСУ могут полностью обрушить фронт чуть ли не на днях. О том, что фронт рушится начали активно писать даже украинские военблогеры разного разлива. Особенно на фоне новостей о дочистке Курской области, массовых видео о ликвидации укровояк около Тёткино (ещё и с потерей дефицитнейшей техники), а заодно и на фоне новостей о том, что укров, оказывается, вышвырнули из Белгородской области, где они держали пару лесных участков да ещё и был занят н.п. Марьино Сумской области. Кроме того оказалось что уже почти взят Богатырь и последние рубежи обороны Днепропетровской области около Орехово.

Цитирую РАЕ:
Российские Telegram-каналы Mash и Baza 8 мая сообщили, что Владимир Путин якобы дал министерству обороны РФ указание "определить цели" в Киеве для удара "Орешниками".
...........
Ждём-с.


Баран, в Кремле этот глупый фейк вброшенный американцами уже опровергли. Для чего вся эта клоунада? Чтобы как следует нассать в уши таким как ты или Кеша :D
+4

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Даром керосин ОТ-1 палить.

13 » 12.05.2025 16:53

Цитирую РАЕ:
Цитирую Innokentij90:
Чего ждать от переговоров в Стамбуле? В лучшем случае ничего.

.
Тогда какой смысл сотрясать воздух?
Цит:"Заявления Владимира Зеленского о том, что он собирается приехать в Стамбул и лично ждать там президента РФ Владимира Путина − «комедиантство и спектакль», так встречи на высшем уровне в столь сложной ситуации не организуются, заявил вице-спикер Совета Федерации Константин Косачев в интервью телеканалу «Россия-24».

«Это чистой воды спектакль, это комедиантство, потому что так встречи на высшем уровне, тем более в столь сложной ситуации, совершенно точно не организуется», − приводит ТАСС заявление политика."
Наитемнейший поедет поговорить с ублюдком? Смеялсо! И, к тому же, а как насчет законодательного запрета самому себе тереть базар с Наитемнейшим? Впрочем, если можно положить болт на конституцию, то на какую-то писульку можно два.


Жопосиделец, твоя последующая судьба в лучшем случае сидеть в Европе у детишек своих. Как проведет Россия переговоры или вообще их не проведет- тебя, чужеродная для России особь, не должно волновать от слова "совсем".
+4

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

12 » 12.05.2025 16:51

Цитирую Innokentij90:
Чего ждать от переговоров в Стамбуле? В лучшем случае ничего.
Цитата:
Вопреки всеобщим ожиданиям, я, как обычно, предрекаю любым переговорам неудачу, просто исходя из обычной логики, из обычного здравого смысла.

Собственно, главная проблема ИИ именно в том, что выводы, диктуемые обычной логикой, обычным здравым смыслом, большинству населения РФ дискомфортны. Куда комфортнее веровать, ибо абсурдно...


Кешуня-брехло, это когда ты возомнил что можешь говорить про помыслы большинства населения России? Ты себя правой рукой Бога возомнил что ли, брехло убеганское в Европу?
+4

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

Даром керосин ОТ-1 палить.

11 » 12.05.2025 16:33

Цитирую Innokentij90:
Чего ждать от переговоров в Стамбуле? В лучшем случае ничего.

.
Тогда какой смысл сотрясать воздух?
Цит:"Заявления Владимира Зеленского о том, что он собирается приехать в Стамбул и лично ждать там президента РФ Владимира Путина − «комедиантство и спектакль», так встречи на высшем уровне в столь сложной ситуации не организуются, заявил вице-спикер Совета Федерации Константин Косачев в интервью телеканалу «Россия-24».

«Это чистой воды спектакль, это комедиантство, потому что так встречи на высшем уровне, тем более в столь сложной ситуации, совершенно точно не организуется», − приводит ТАСС заявление политика."
Наитемнейший поедет поговорить с ублюдком? Смеялсо! И, к тому же, а как насчет законодательного запрета самому себе тереть базар с Наитемнейшим? Впрочем, если можно положить болт на конституцию, то на какую-то писульку можно два.
−5

РАЕ
  • Netherlands  Utrecht

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

10 » 12.05.2025 16:18

Чего ждать от переговоров в Стамбуле? В лучшем случае ничего.
Цитата:
Вопреки всеобщим ожиданиям, я, как обычно, предрекаю любым переговорам неудачу, просто исходя из обычной логики, из обычного здравого смысла.

Собственно, главная проблема ИИ именно в том, что выводы, диктуемые обычной логикой, обычным здравым смыслом, большинству населения РФ дискомфортны. Куда комфортнее веровать, ибо абсурдно...
−7

Innokentij90
  • United Kingdom  Portsmouth

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

9 » 12.05.2025 14:57

Цитирую РАЕ:
канцлера Мерца: «Мы требуем 30-дневного прекращения огня,
Требуйте долива пива!Цитирую Innokentij90:
А если уж сел играть с шулерами, то обязательно следует иметь под рукой канделябр.
И решимость его применить.
.
Одновременно Федеральное управление гражданской авиации США проинформировало, что власти России закрывают воздушное пространство над военным полигоном Капустин Яр в Астраханской области на 12-13 мая. По данным СМИ, именно оттуда ВС РФ в ноябре 2024 года выпустили по Украине новые баллистические ракеты "Орешник". Уведомление о закрытии воздушного пространства над Капустиным Яром с 09.00 12 мая до 19.00 13 мая по московскому времени было направлено 8 мая ростовским районом полетной информации.

Российские Telegram-каналы Mash и Baza 8 мая сообщили, что Владимир Путин якобы дал министерству обороны РФ указание "определить цели" в Киеве для удара "Орешниками".
...........
Ждём-с.
Закарпатский пустописдобол РАЕ-укропикус экземплярис. :)) Не претендую что это правиьнейшая латынь-скажем так - нечто а-ля латынь. То есть -образцовый укроп. Сидит с 2014 года на жопе и ждет, ждет, ждет, сначала пока Донбасс кровью харкая укропский режим приостановит, с 2022 ждет пока русские иваны и марьи ценой своей жизни и здоровья зачистят постмайданный режим и его прихлебателей в Киеве. А сам же жопосиделец закарпатский будет тщательно беречь свою шкурку чтоб потом воспользоваться плодами победы которуя сначала творил истекающий кровью Донбасс , а потом пришедшая на помощь Донбассу русская армия.
+3

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

8 » 12.05.2025 14:49

Цитирую РАЕ:
Если вы нас читаете, вы и есть сопротивление: Замдыханов о ТГ-канале Украина.ру и его подписчиках.

Ты, жопосиделец РАЕ, себя тоже в сопротивление записал?:)
+3

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

7 » 12.05.2025 13:55

Ой! А кто это к нам вернулся! Опять что ли "на водах" откисал? Или ты так называешь двухведёрную клизму, которую тебе вдуло начальство за топорную работу? И сразу с советами, главное. Без тебя, утырок, разберутся, кому канделябром по голове, а кому орехи в дупу.
+3

Ларик
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

6 » 12.05.2025 13:46

Если вы нас читаете, вы и есть сопротивление: Замдыханов о ТГ-канале Украина.ру и его подписчиках.
−5

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

5 » 12.05.2025 12:35

Цитата:
канцлера Мерца: «Мы требуем 30-дневного прекращения огня,
Требуйте долива пива!Цитирую Innokentij90:
А если уж сел играть с шулерами, то обязательно следует иметь под рукой канделябр.
И решимость его применить.
.
Одновременно Федеральное управление гражданской авиации США проинформировало, что власти России закрывают воздушное пространство над военным полигоном Капустин Яр в Астраханской области на 12-13 мая. По данным СМИ, именно оттуда ВС РФ в ноябре 2024 года выпустили по Украине новые баллистические ракеты "Орешник". Уведомление о закрытии воздушного пространства над Капустиным Яром с 09.00 12 мая до 19.00 13 мая по московскому времени было направлено 8 мая ростовским районом полетной информации.

Российские Telegram-каналы Mash и Baza 8 мая сообщили, что Владимир Путин якобы дал министерству обороны РФ указание "определить цели" в Киеве для удара "Орешниками".
...........
Ждём-с.
−5

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

4 » 12.05.2025 10:15

Цитирую Innokentij90:
.


Как там 3 млн. снарядов и 5 млн. дронов от Чехии, дефективный? :D :D :D
+3

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

3 » 12.05.2025 09:48

Цитирую Innokentij90:
Дипломаты оформляют результаты, достигнутые военными. Более или менее успешно. По другому не бывает. Кроме случаев откровенного предательства (вроде сотворенного Петром Iii после Семилетней войны).
Попытка что-то дипломатически выкрутить за стамбульским столом переговоров нечто вроде попытки выиграть у банды шулеров.
А если уж сел играть с шулерами, то обязательно следует иметь под рукой канделябр.
И решимость его применить.
.


И кто это так храбро про канделябр говорит?:) Трусливая тварь Кешуня которая бросила свою малую родину в лапы укропских нацюков и с визгом убежала в ЕС:) То есть других крутости поведения пытается поучать жалкий трус и брехло многолетнее Кешуня.
+3

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

2 » 12.05.2025 08:13

Дипломаты оформляют результаты, достигнутые военными. Более или менее успешно. По другому не бывает. Кроме случаев откровенного предательства (вроде сотворенного Петром Iii после Семилетней войны).
Попытка что-то дипломатически выкрутить за стамбульским столом переговоров нечто вроде попытки выиграть у банды шулеров.
А если уж сел играть с шулерами, то обязательно следует иметь под рукой канделябр.
И решимость его применить.
.
−5

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки

1 » 12.05.2025 00:54

Цитата:
«Если Россия отвергнет перемирие, будет серьезное ужесточение санкций и будет продолжена масштабная помощь Украине — политическая, финансовая и военная. Дональд Трамп очевидно теряет терпение по отношению к Путину».


Как выяснилось самой серьезной суперсанкией эти бараны называли... окончательную блокировку неработающего Северного потока 2 :D :D :D

Цитата:
Так в чём тогда смысл перемирия, которого они требуют немедля?


Им просто казалось что из этих вариантов Россия в итоге выберет "ладно давайте 30 дней по ЛБС, без разведения". Россия выбрала... другое.

Цитата:
Отметим, витиеватый характер заявления Трампа, из которого сложно понять, какие именно инициативы, киевские или московские, он считает столь перспективными или даже и те и другие.


Нет, только российские. И сам Трамп это, как ни странно, уже объявил и открыто объявил.

Цитата:
Ну что же, как говорят, «была бы честь предложена». Уверен, теперь у России полностью развязаны руки.


Хватит уже этот детский сад разводить. У России руки были и будут полностью развязаны, а глаза - открыты. Суть ситуации проста до безобразия - американцы летали в Москву и просили о двух вещах, мол вы давайте начинайте переговоры с украми (и плевать что там все нелегитимные давно) и объявляйте перемирие на 30 дней. При чем Трамп подчеркивал что 30 дней - это в идеале. Просили долго и упорно. В России сначала сказали ну давайте попробуем энергетическое - вышел обсэр. Затем пасхальное - аналогично. Трамп уговорил сделать еще и на майские. В ответ бессмысленные угрозы параду в Москве (которые разумеется все гости проигнорировали) и попытки новых вторжений в Курскую область (закончившиеся правда кровавой баней для ВСУ). В итоге Путин разводит руками и говорит - вы просили переговоры и вы просили перемирие. Перемирие может и будет когда-нибудь, но никакой веры украм нет и не может быть, все предыдущие пробы окончились полным провалом. От переговоров же Россия... вообще-то никогда не отказывалась но вот предлагаем - давайте снова в Стамбуле.

В итоге по букве и по смыслу Трамп получает что хотел (и тут же яростно кричит что требует от Зеленского немедленно отправляться в Стамбул), Россия красиво выставляет на смех Европу, санкции и ультиматумы и продолжает боевые действия, успешные продвижения по ЛБС и бомбардировки. При чем продвижения за последние сутки были просто удивительно успешными.

Дальше вопросы к западу. Хотите - ведите переговоры. Не хотите - не будет ни переговоров ни перемирия, зато будут санкции, которые самым кровожадным и жестоким образом будут резать Европу на части снова и снова. При чем примечательно и то, что приехавшие в Киев клоуны (даже до скандала с кокаином) - это лидеры по скорости прироста антирейтинга и недоверия со стороны своих же собственных избирателей :D У всех у них антирейтинг подбирается к отметке в 70% и вероятно продолжит серьезно расти. А кроме всего прочего тот же Шарий постоянно информационно пинает этих идиотов на тему того, что в их странах одна проблема другой погоняет и темы только усиливаются. А они лезут снова и снова обниматься к придурку Зеленскому. Что конечно же радует Россию, которая желает этим странам как можно скорее погибнуть и не в переносном, а в самом прямом смысле слова.
+4

Michael1239
  • Не определено

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи Москва помогла Трампу выскользнуть из европейской ловушки