Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

«Россия должна»: Украинская формула ультиматума

15 Февраля 2024 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 6089
Оценить
(271 голос)
«Россия должна»: Украинская формула ультиматума

Евроукры десятилетиями мечтали, чтобы Запад сделал их своей витриной. Они шли на любые жертвы ради достижения данной цели и в итоге своего добились. Запад и правда сделал их, но не витриной, а собственной частной военной компанией. Сначала подобная перспектива казалось весёлой и беспроигрышной, но впоследствии, как и предсказывали умные люди, украинским громадянам стало неуютно, дискомфортно и даже больно от своей новой роли. И вот когда выяснилось, что украинская бедовая голова неспособна пробить русскую железобетонную стену, на сцену вышли профессиональные забалтыватели, попытавшиеся связать Россию по рукам и ногам на дипломатическом фронте, коль уж на военном не вышло.

Очевидно, что подобные трюки всегда играли на руку нашим «западным партнёрам». В первые две чеченские войны русских политиков и военных забалтывали иностранные дипломаты и доморощенные агенты влияния. По мере развития сирийской войны забалтыватели всегда выходили на сцену, когда дела у шайтанов и террористов становились особенно кислы. В ходе гражданской войны на Украине Россию забалтывали Минскими соглашениями, позволившими НАТО вооружить и обучить украинскую армию. И вот теперь, когда армия РФ проводит на Украине специальную военную операцию, Москву тоже решили заболтать. Причём сделать это в самой наглой форме, в расчете на совсем уж тупых. Забалтывать нас пытаются при помощи так называемой формулы мира Зеленского.

Традиционная наглость по-американски

Не нужно быть большим знатоком дипломатических секретов и особенностей международной политики, чтобы увидеть, что эта самая «формула» была написана точно не Киевом. Слишком уж много угадывающихся моментов, которые, если собрать вместе, складываются в дурно пахнущий букет под названием «Ультиматум о капитуляции по-американски».

Понять, что та самая «формула мира» была внедрена украинской колонии своими заокеанскими хозяевами можно по тому, как украинские политики носятся с нею. Носятся как дурень с писаной торбой, вспоминая её и к месту, и не к месту при любом удобном случае. На Украине её называют единственной разумной альтернативой, хотя по факту — это слабо завуалированное предложение России сдаться, отказавшись от поставленных перед СВО задач.

Давайте разберём, из каких хотелок западные забалтыватели составили эту самую «формулу». Состоит она из десяти пунктов, которые Киеву было велено желать от Москвы. В каждом пункте имеется неизменное «Россия должна». При этом, чего должна сама Украина, в «формуле» не упоминается.

Пункт № 1. Россия должна обеспечить Украине радиационную и ядерную безопасность. Чтобы вдруг русские не жахнули по ней ядрён-батоном. Естественно, при этом сохраняется опция какой-нибудь ядерной провокации со стороны наших «западных партнёров», которую завсегда можно будет списать на «клятых москалей».

Пункт № 2. Россия должна обеспечить Украине продовольственную безопасность. Это значит, сала и цыбули всем, и пусть никто не уйдёт голодным. Естественно, под этой самой безопасностью Киев подразумевает снятие каких-либо препятствий для украинской торговли. Кроме того, от России наверняка потребуют льгот на транзит украинских грузов через российскую территорию, а также полностью открыть для украинских портов морское судоходство.

Пункт № 3. Россия должна обеспечить Украине энергетическую безопасность. Что это значит? Это значит, что ВСУ больше не имеют права устраивать самообстрелы собственной энергетической инфраструктуры. Кроме того, Украина оставляет за собой право воровать газ из российских труб в том объёме, в каком пожелает, коль уж это требуется для энергетической безопасности.

Пункт № 4. Россия должна освободить всех украинских пленных с последующим обменом всех на всех. Естественно, нужно понимать, что в российском плену находится в десятки раз больше пленных, чем в плену украинском. Кроме того, гарантий, что Украина возьмёт и действительно вернёт всех российских военнопленных, нет никаких. Киев ни во что не ставит жизни собственных военных. Поэтому что ему жизни военных России? В принципе, можно было бы порассуждать на эту тему, если бы не сбитый ВСУ российский ИЛ-76 с ротой украинских военнопленных, приготовленных к обмену.

Пункт № 5. Россия должна устроить Украине восстановление территориальной целостности. Тут, в принципе, можно было бы обойтись без комментариев, но всё же я позволю себе пару тезисов. То есть буквально, разгромленная в своём контрнаступлении Украина, чья армия напоминает вермахт в 1944 году, требует от страны, её побеждающей, чтобы последняя откатила возврат своих исторических территорий назад. Почему и зачем? Да просто потому, что так хочется «международному сообществу».

Пункт № 6. Россия должна вывести свои войска и полностью прекратить боевые действия. В этом месте снова запахло «Минском». Российские военные должны будут не только отойти за украинский рубеж времён 2013 года, но и не будут иметь права отвечать на провокации со стороны ВСУ, которые, конечно же, начнутся с первого дня такого гипотетического перемирия.

Пункт № 7. Россия должна вернуть справедливость путём расследования на международном уровне тех военных преступлений, которые якобы совершила её армия. Иными словами, России нужно упасть в объятия пресловутого «мирового сообщества», управляемого, впрочем, из одной конкретной заокеанской страны, и тут же начать каяться и платить, платить и каяться, реализуя сладкие украинские мечты о репарациях.

Пункт № 8. Россия должна противодействовать экоциду, то есть не портить украинскую экологию. В идеале все русские должны перестать дышать, чтобы больше кислорода осталось украинским громадянам и представителям «золотого миллиарда». Очевидно, что данный пункт был подкинут для продвижения экологической повестки, которую так любят нынешние зелёные фашисты в Европе и Америке. Поди, ещё и АЭС придётся все позакрывать, ибо евроукры как дважды два докажут, что у них одуванчики вянут от работы той же Курской атомной станции.

Пункт № 9. Россия должна не допускать эскалацию. Иными словами, если Киеву и его западным хозяевам захочется немного поборзеть, например вступить в НАТО, начать работу над восстановлением атомного оружия, размножать смертоносные вирусы в своих биолабораториях, Россия вынуждена будет взирать на это молча, потому что эскалация категорически недопустима. Мир, основанный на правилах, которые пишут джентльмены, всегда предусматривает для одной стороны только обязанности, но не права.

Пункт № 10. Наконец, Россия должна зафиксировать окончание войны. То есть признать себя побеждённой и навеки отказаться от таких смешных вещей, как денацификация украинских бандерштатов. Похоже, что именно здесь и кроется сразу вся квинтэссенция формулы. Фиксация с точки зрения Киева обозначает вообще всё: уход с возвращённых земель, репарации и множественные покаяния в ходе всевозможных говорилен в ООН.

Дешёвый цирк со скрытым смыслом

Рассчитывали ли всерьёз американцы, что Москва не то чтобы подпишет, а хотя бы начнёт обсуждать данное предложение? Сложно сказать. С одной стороны, любому человеку, имеющему хотя бы немного мозгов под черепной коробкой, очевидно, что «формула мира Зеленского» — запредельно наглая и такая же глупая фантазия, которая не будет реализована никогда. Но, с другой стороны, иногда послушаешь, что там мелет автоматический дед Джо и его говорящие головы, уверуешь в любой бред, ибо в ставке Байдена все малахольные.

Гораздо охотнее можно поверить в то, что «формула» нужна была Зеленскому для обретения репутации эдакого миротворца. Но при этом компоненты этой самой «формулы» совершенно нереализуемы. Вполне допускаю, что на реальный успех реализации данных предложений никто всерьёз не рассчитывал. И заведомо столь жёсткие условия ставились ради будущей дипломатической торговли с некоторым смягчением формулировок.

Однако давайте предположим, что Кремль берёт и принимает эту «формулу», пусть и в видоизменённом виде. Никаких репараций, никакого возврата территорий, никакого отведения войск куда-то там, никакой ядерной безопасности и всего остального. Единственное, что реально будет подписано, — обязанность прекратить боевые действия, обменять всех на всех и, например, обеспечить беспрепятственное судоходство в Чёрном море. Что будет после этого?

После этого Россия оказывается связанной собственными же обещаниями и на украинские провокации, которые, конечно же, никуда не денутся, не сможет отвечать, потому что за любой ответ её будет бить по рукам то же самое «мировое сообщество», тыча официальной Москве в лицо ту самую бумажку с обязательствами. Достаточно вспомнить, как Киев соблюдал Минские соглашения, чтобы понять, какова будет участь этой самой «формулы».

Естественно, в Кремле это понимают, естественно, никто ничего подписывать не будет. Россия, к счастью, не в том состоянии, чтобы подмахивать подобный «сепаратный мир», который того и гляди закончится передачей российского ядерного вооружения под «международный контроль». Что-то подобное мы пережили в девяностых и возврата к этому уже не хотим.

Так к чему же вообще заморскими хозяевами Украины была выдумана эта «формула», которая так старательно раскручивается в прозападных СМИ уже много месяцев? Нет, серьёзно, у них же там выходят статьи и политические телешоу, где взрослые и вроде бы неглупые люди всерьёз обсуждают перспективу «формулы» и все эти свои любимые «Россия должна». Должен же быть в этом каком-то практический смысл?

Весь смысл тут в том, чтобы сменить нехороший ореол, окутавший пана-атамана Зеленского. Он «окрасил себя в те цвета, какие окрасил» и выглядит натуральным фашистом. Поэтому теперь у него появилась писаная торба, с которой этот дурень разъезжает по миру, объясняя, что единственный, кто хочет войны на планете Земля, — президент Путин. Он кровожадный и злой, обуянный завоевательной похотью, иначе давно бы подписал эту невинную и очень выгодную для России «формулу», после которой с неё снимут санкции (кстати, в «формуле» об этом ни слова) и вернут в семью экономической демократии, после чего жизнь каждого россиянина наладится стремительным домкратом, несмотря на триллионные репарации.

Всё, что происходит на украинской политической арене, делается либо из-за денег в карманы конкретным громадянам, либо ради рекламы/антирекламы. Медийное забвение украинского проекта для него равносильно смерти. Об Украине должны говорить, иначе проект закроют. Для создания информационных поводов выдумывается реклама и антиреклама. Реклама — это «формула мира». Когда она перестаёт работать, начинается антиреклама. Когда Украина сбила ИЛ-76, это и была та самая антиреклама. Если прославиться нельзя хорошим делами, то в ход идут дела плохие. Тогда на Украину снова обращают внимание. Тут же, как чёрт из табакерки, выскакивает Зеленский и начинает потрясать своей «формулой мира».

В конце концов не стоит забывать о финансовой стороне вопроса. Жаждущий войны Зеленский всем надоел. Денег ему дают всё неохотней и неохотней. Совсем другое дело, когда перед нами парень, желающий мира во всём мире, который получится не лишь бы как, а за счёт изоляции России на международной арене.

Если подумать, то ситуация у составителей «формулы» беспроигрышная. Ежели Москва отказывается от обсуждения сего предложения, её клеймят кровожадной сволочью, желающей смерти мировой демократии. Ежели Москва соглашается хотя бы на половину пунктов, то самой России тогда недолго существовать на политической карте мира. В итоге выходит, что «формула» — это ещё один инструмент, направленный на международную изоляцию России, под которую будет принят ещё не один пакет санкций. Что им там стоит продолжить экономическую войну, опираясь на «формулу мира», если они всерьёз ограничивали Россию санкциями на основании такой забавной штуки, как выдуманный «список Магнитского». Иными словами, были бы санкции, а повод найдётся.

Эпилог

К счастью, Украина со своей «формулой» выглядит, как глухонемой, предлагающий спеть с ним песню. Ведь сам же Киев законодательным образом закрепил запрет на любые переговоры с Россией. Во всяком случае пока у её руля находится Владимир Путин.

Поэтому, если в Москве и есть гипотетические соглашатели, что, кстати, нельзя исключать, принятие такой «формулы» невозможно, как невозможно спеть дуэтом с глухонемым. Зеленский, как обычно, юродствует (кстати, от безнаказанности), самым наглым образом делая вид, что он за мир во всём мире, хотя у самого руки по плечи в крови.

Худшее, что может сделать Россия в этом случае, кроме, конечно, подписания «формулы», это трата сил и времени на доказывание абсурдности такого предложения с каких-нибудь трибун в ООН. Вместо этого нужно делать то, что и делается: постепенное уничтожать украинскую армию с отбрасыванием оной на запад. Медленно, но уверенно. И однажды, когда Рубикон будет пройден, а критическая точка достигнута, у них там всё затрещит и рухнет, а украинский ультиматум о безоговорочной капитуляции превратится в забавную в своей абсурдности шутку, которую когда-то, надо же, некоторые позиционировали как безальтернативную. А альтернатива на самом деле — большой сюрприз — есть. Но только Киеву и его западным хозяевам она очень не нравится. Но тут уж как в народе говорят: «Нравится, не нравится — терпи моя красавица». Потерпим и мы. Благо слом уже случился и финал не за горами.

Сергей Донецкий,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

22 » 19.02.2024 20:28

Цитирую Beltar_The_Lion:
Действовали, как минимум посадками. Коренизация тоже прикрылась.


Она прикрыта была на бумаге. На деле фактическая коренизация только укоренялась и при Маленкове и при Хруще и при Брежневе тоже. Просто провели различные своеобразные послабления в стиле "сдавать местный язык не обязательно", "можно отказаться от изучения вообще по заявлениям", "дети военных служащих на месте учить тоже не обязаны". Но на деле колоссальнейшие объемы документов, литературы, прессы, да даже кинематографа и телепередач - все частенько шло именно на местных языках республик. При чем не на всех, а именно на горе-титульных. В случае Украины - на украинском. И в итоге в 1992 году процентов 90 населения (ну может 80) не особо даже понимало что же именно меняется-то? Ну да все было на мове и будет на мове. Да, все раньше шло в первую очередь по-русски, а теперь по-русски будет меньше. Но им-то вкручивали что может и меньше, но все равно достаточно. И много лет шло по-русски всего пусть мало в целом для общества, но в процентом отношении не так уж и мало. И передачи на русском языке массово сохранялись и документы пусть нельзя было по-русски но периодически что-либо дублировали если было нужно, переводить и понимать было нетрудно. В школах русский язык исчезал много лет подряд.

Первые лет 20 существования Украины исчезало так, что замечали это в основном те, для кого совесть была дороже реалий. А остальные просто принимали прекрасно главы из "учебника" истории про "российско-украинские войны", Мазепа подавался как великий борец за независимость и справедливость. Точно также подавались и Петлюра, Грушевский, Стецько, Бандера. О том что те же бандеровцы были просто настоящими террористами - молчание. Расскажите детям с Украины что Бандера получил пожизненный срок за организацию убийств министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого и посла СССР Алексея Майлова - никто и не знает об этом от слова совсем. Ничего не знает. О зверских преступлениях и убийствах и ОУН и УПА тоже если и слышали то так, самую малость. Даже про Бандеру во время войны смущенно говорили - какой же он преступник, если все время сидел в Заксенхаузене?

Героические превозносилась роль нациков на последнем этапе войны в УССР, указывая что они действительно замочили несколько тысяч немецких солдат, когда те их мол предали. Идиот-авантюрист Капнист, поехавший в Европу просить войны с Россией подавался также великим национальным героем. И все это наслаивалось годами раз за разом. И очень мало кто понимал что же тут не так-то? Все прекрасно знали, что советская трактовка истории как минимум устарела. И современная российская серьезно отличается от советской тоже. И воспринимали все как должное. Такая вот вышла коренизация.

По сути буквально все процессы на территории бывшего СССР (в чем прямо скажем мало удивительного) являются прямейшим следствием того, что творилось в еще советские годы, особенно - в последние советские. Экономический кризис тоже начался в СССР и затем завершился уже в России формально при Ельцине в 1999 году, а по сути - при Путине через 2-3 года после этого.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Мне такие случаи неизвестны. Возможно, "патриот" имел какой-то успех, как система приличной дальности.


Ну как же - авиаловушка весной прошлого года скажем https://t.me/rybar/47013 И хотя таких случаев немного, но они были. Отрицать это глупо.

Цитирую Beltar_The_Lion:
В адекватном понимании ситуации на укроине в США я сомневаюсь. Вполне возможно, что они там реально верили в то, что каклы говорят. Россию же они не слушают. Ни в чем. И даже если привести их на аэродромы с которых "сушки" взлетают, то они не поверят.


Не думаю что в такое вот они могли реально верить. Доклады с фронта у них есть и вообще все базовое командование осуществляют именно они, а не кто-то другой. О чем и Залужный говорил не раз, кстати. Я бы сказал что все немножко сложнее. А именно в рамках их западной модели бесконечного пиара и пропаганды у них уже вся информация неофициально разделилась на три категории - ложь, правда и собственно тот самый пиар (пропаганда). И в какой-то момент они сами банально запутались где собственно ложь, а где пиар. И есть ли среди этого правда. А если есть - какая. Отсюда же и такое непонимание летних событий. При чем дуболом Залужный на полном серьезе в ноябре или декабре открыто говорил что ну как же, ребята. По натовским учебникам мы за это время должны были захватить весь Крым дважды по срокам. Повоевать там глобально так сказать. А не успели ничего от слова совсем. И это открытая хула. Получается что натовские учебники никудышные. Или оружие данное блоком слишком жалкое и ничтожное, чтобы показать себя на фронте. К ВСУ-то мол какие претензии? На смерть отправили только официально около 100 тысяч вояк. А на деле и все и 200. И все сточилось, всё погибло. Воевать готовы были. А русские оказались хитрее, умнее и расторопнее.

И я абсолютно уверен что именно тогда, в конце лета или в начале осени в НАТО (или мб конкретно в США) руководство этих дел было вызвано на ковёр. Может быть по инициативе тех, кто реально управляет штатами. Может быть по инициативе военного руководства. И в итоге был сделан ясный вывод - Россия заманила НАТО в ловушку. Не передавать - удар по имиджу и поражение Украины. Передавать - значит НАТО в течение 2024 года останется без армий и оружия на много лет вперед. И была дана команда создать железобетонный повод для непередачи оружия в ближайшее время. И повод тут же нашёлся и именно тогда - потенциальный шатдаун в США и затягивание выделения новых денег. И тогда же (обратим внимание) Зеля нанюхавшись очередной дозы пообещал вдруг что до конца года ВСУ возьмут еще 3 города. Тогда же начались жалобные крики что еще немного и у ВСУ кончатся уже любые снаряды. Тогда же вдруг запад начал быстро убирать Украину с полос в прессе. И понятно что случился Израиль. Но Израиль случился вовсе не так резко и ярко и первый месяц там и боев-то никаких толком не было. А Украина пропала из западной прессы. И с тех пор её там почти нет.

И опять же обратим внимание - именно с того же самого времени посыпались сообщения и из Европы о том, что конечно в Европе-де обещали поставить миллион до конца 2023 или до конца марта 2024. Но ни так ни так уже точно не успеют. Как сказал тогда же Шарль Мишель "потребуется еще несколько месяцев", а дедлайн - конец 2024 года. По тому же самому миллиону снарядов. При чем опять же не 155 мм., а вообще всех снарядов самого разного типа. Тогда же на выборах в Словакии вдруг побеждает Фицо, который потребовал заблокировать передачу Украине оружия. Тогда же вдруг осмелел Орбан, который ранее много говорил, но ничего не блокировал. Тогда же вдруг посыпались как из рога изобилия массовые статьи от всех подряд что западное оружие якобы плохое и Украине ничем не помогает, только мешает. Садиться в Леопард - значит вызвать на себя огонь. И если покопаться то очень много всего произошло тогда, осенью 2023 года и особенно - в сентябре-октябре.

Случайность ли это? Похоже что нет.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

21 » 19.02.2024 16:42

Цитирую Innokentij90:
Херово все это. Тупость российская рулит, судя по комментам диванных россиян.


Да уж куда нам до прозорливой каклятины!! ААаа, ты не каклятина типа??
Русский что ли? Тогда захлопни варежку!
Не унимаешься, щило в попешнике гуляет?
Тогда иди уже и наноси какой-то вред каклостану своими руками, тварь дрожащая.
Ааа, не можешь, страшно, можно понять ОКЭЙ, однако всё ещё тянет тарахтеть на "российскую тупость"?
Тогды ты Ципсятина и тупой рагуль, и нам тут не товарищ.
Всё просто и очевидно.
Примите уже свою судьбу, "типа русские", или разделяйте её с хохлятскими желудками и еврогеями, раз что-то не устраивает, а Россия без ничего нерешающих статистов разберётся, и таким образом, который вам не понравится. Нравились западные методы, полюбите и холодок теперь, как говорится. :punch:
−1

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

20 » 18.02.2024 22:31

Цитата:
Сталин в этом плане скорее бездействовали


Действовали, как минимум посадками. Коренизация тоже прикрылась.

Цитата:
Западное ПВО проявило себя (будем объективны) очень и очень хорошо как ПВО. Когда они били по нашей авиации - частенько попадали.


Мне такие случаи неизвестны. Возможно, "патриот" имел какой-то успех, как система приличной дальности.

Цитата:
В России этому особо никто не радуется


Я бы сказал, что все все равно, но над либердой теперь шутят.

В адекватном понимании ситуации на укроине в США я сомневаюсь. Вполне возможно, что они там реально верили в то, что каклы говорят. Россию же они не слушают. Ни в чем. И даже если привести их на аэродромы с которых "сушки" взлетают, то они не поверят.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

19 » 18.02.2024 20:05

Цитирую Beltar_The_Lion:
Удельных князьков никто не поощрял, они сами возникали. Ленин может и не прочувствовал, а при Сталине этого наелись, когда распоряжения сверху просто саботируются. А в предвоенные годы гайки закручиваются неизбежно. Хрень началась при Хруще, когда может русский язык-то уже все знали, кроме 80-тилетних аксакалов, зато началось финансирование республик за счет РСФСР.


В праве есть прекрасное понятие "деяние" - то есть как действие, так и бездействие. Ленин и Сталин в этом плане скорее бездействовали, а Хрущ вредил. Как говорил Федор Иванович Китаев - мы сами часто себе ловушка. Тот же Солженицын был ярым патриотом, пошел на фронт, воевал, дослужился до капитана, орден Красной звезды получил. И не за какую-то мелочь. И Сталина упрекал именно в отступлении от ленинизма. В самом марксизме разочаровался куда как позже. Поступили бы конкретно с ним иначе - может быть и не узнали бы мы никогда Солженицына-диссидента.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Над Германией я уже поржал здесь. https://bmpd.livejournal.com/4802663.html


Т. е. они будут 18 гаубиц делать 3-4 года. Они сами-то, проблемы не видят?


Проблему они отлично видят. Но в этом же видят и решение. Вон мол ну классно же - целых 18 гаубиц. Вон производим, поставляем украм. Даже по оплате говорим что когда-то потом Украина заплатит. Хотя все понимают что никогда. И боеприпасы дают. Как говорится - что тебе ещё надо-то? Ты ждал большего? Не жди

Цитирую Beltar_The_Lion:
Из чего стрелять ракетами? "Ирисок" живых, наверное, уже не осталось.


Как раз Ириски похоже еще немного имеются в наличии. Кое-как. Но это все дело такое себе, плохонькое. Западное ПВО проявило себя (будем объективны) очень и очень хорошо как ПВО. Когда они били по нашей авиации - частенько попадали. Но как ПРО - совершенно никудышное.

В итоге тема классная. Европа, США и прочие страны пашут как дизель в Заполярье годами. Все время кто-то суетится, выделяет какие-то деньги, выкупает то старое то новое оружие. Всегда все по-разному, но при этом очень суетливо и очень энергично. Очень позитивно и улыбчиво. Пафос мощнейший, пиар мощнейший, обещалки мощнейшие. Всё как бы есть. И то что украм не хватает подается постоянно именно как беспредельно-дебильная украинская наглость. Арсеналы Европы выскребываются до самого нуля (в этом году уже обнулились все арсеналы Словакии, Чехии и сегодня выяснилось что также Дании, а также еще и ряда мелких стран). При этом вот-вот будут вычерпаны до нуля арсеналы Германии, Франции, Испании, Италии, Греции, а также Болгарии. Вероятно параллельно обнулят и Кипр. А хохлам все мало, мало мало, твою мать. В итоге создается та самая мутная информационная водичка, в которой все эти персонажи так любят рыбачить. Кому верить населению ЕС? Украм или своим лидерам? Лидеры твердят что все передают и время от времени даже продолжают ляпать фразу что "снабжают Украину всем необходимым". Укродупые твердят что им мало и это чистая правда. Но эта правда противоречит их же официальным реляциям про постоянные суперпэрэмоги на каждом шагу. Россия завалив 300 единиц украинско-натовской техники летом (к моменту когда было 300) уже выкладывала тысячи фотографий и видео. Сырский заявил что в Авдеевке ВСУ ликвидировали 1000 у России. Но фотографий и видео нет :-) В итоге кривое объяснение в стиле "мы сделали что могли" набирает обороты. Еще несколько месяцев в таком режиме и уже любой человек в Европе и США будет просто не понимать - ну хорошо, украм надо больше. А где взять-то? Разве запад не давал? Давал и даёт. Даёт так, что у самих ничего не осталось от слова совсем. Ствольная артиллерия там скоро исчезнет как военный класс. А значит... можно реально сливать уже вскоре. Даже говорить уже ничего не надо, всё тысячу раз сказано.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Я думаю. что на Донбассе все-таки сначала добьют, там еще надо с Северском вопрос закрывать, иначе какая-то совсем уж вытянутая дуга с концами на Лиман и Константиновку. Вопрос в темпах, Авдеевка рухнула за пару дней, если и дальше операции будут проводится за 1-2 недели и продвижения на 1 км в сутки станут минимумом, то идеи какелов о какой-то обороне стратегической быстро и бесславно закончатся и может до 2025-го никакой куроины не будет.


На Украине похоже при Сырском допёрли что оборона по принципу "не дадим им продвигаться" стоит настолько много, что выдержать это ВСУ физически не могут. Однако и отказаться от нее быстро не получится. Около Часова Яра, Константиновки, Северска, Славянска и некоторых других точек оборона хоть подготовлена. Плохо, но подготовлена. А подготовлена ли она даже в Селидово и Красноармейске (Покровске) - неясно. Скорее нет, чем да. При этом укры в ужасе ждут следующих ракетно-гераниевых атак в разных местах. После которых снова могут сгореть склады с боеприпасами и ремонтные цеха с техникой. И электростанции могут погибнуть.

Отдельно расколола их тема с Навальным. Все российские либероиды в ужасе побежали строчить кто гневные кто траурные посты, а хохлы... радуются этому. В России этому особо никто не радуется, а хохлы - радуются. И никто на западе не понимает как быть теперь еще и с этим. Убедить укров немедленно поменять позицию? Так все равно не поменяют да и поздно уже. Тем более, что группы риска среди российской оппозиции уже давно определены и думаю что Навальный в этом списке один из текущих первых, но далеко не последний. Отличная цель на очереди - его вдова, а кроме того её сестричка по разуму из Белоруссии.

Непонятно другое - почему запад в итоге так жестко медлит с предоставлением военной помощи? ВСУ все равно сломаются и сломаются окончательно совсем скоро. А с выделением - медляк медляком. Конгресс после уверений неделю назад Чака Шумера ничего не принял и обсуждение отложил аж до середины марта. И в какой-то момент воевать ВСУ станет просто нечем. И некем. Будут окончательно сливать от слова совсем? Но если они готовятся сливать и тем более окончательно - зачем же так с этим тянуть? Куда разумнее было схватиться за соломинку что вытянул Путин и принять условия России сейчас и начать их аккуратно реализовывать. А то ведь потом и условия будут другими. Неясно.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

18 » 18.02.2024 10:42

Цитата:
Проблема была в том, что эти удельные князьки и все прочее - все это поощрялось советским руководством от собственно Ленина и Сталина


Удельных князьков никто не поощрял, они сами возникали. Ленин может и не прочувствовал, а при Сталине этого наелись, когда распоряжения сверху просто саботируются. А в предвоенные годы гайки закручиваются неизбежно. Хрень началась при Хруще, когда может русский язык-то уже все знали, кроме 80-тилетних аксакалов, зато началось финансирование республик за счет РСФСР.

Цитата:
На самом деле там не совсем понятно. Сбежали они с Коксохима, это да. Вот тут сомнений нет. Из района ПВО да, тоже сбежали, потому что там мало базового котла, был еще и котёл в котле.


Из части ПВО вчера еще было видео из самих бункеров с оставленными боеприпасами и чашками на столах.

Сбегать из города, не зная куда. Ну наши отчитались перед верховным за потери в 1500 в Авдеевке за сутки. Вообще называется численный перевес 7:1 у наших в том районе, что, очевидно, позволяет одновременно вести наступление в нескольких местах и выделять большие силы на формирование окружения, так что нигде не прорвешься.

Цитата:
целая Германия


Над Германией я уже поржал здесь. https://bmpd.livejournal.com/4802663.html

Цитата:
ВС РФ начнут активную артиллерийскую, бомбовую и даже ракетную обработку не только традиционных направлений, но и также Харьковской, Сумской и Полтавской областей


Я думаю. что на Донбассе все-таки сначала добьют, там еще надо с Северском вопрос закрывать, иначе какая-то совсем уж вытянутая дуга с концами на Лиман и Константиновку. Вопрос в темпах, Авдеевка рухнула за пару дней, если и дальше операции будут проводится за 1-2 недели и продвижения на 1 км в сутки станут минимумом, то идеи какелов о какой-то обороне стратегической быстро и бесславно закончатся и может до 2025-го никакой куроины не будет.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

17 » 17.02.2024 20:37

Цитирую Beltar_The_Lion:
А любой пидор в плохом смысле, если он хочет, чтобы его не посадили вышестоящие власти, за преступления, неизбежно становится националистом, если не нацистом. Собственно именно поэтому наивная идея коренизации и накрылась очень быстро, на местах просто начали строить себе удельные княжества.


Проблема была в том, что эти удельные князьки и все прочее - все это поощрялось советским руководством от собственно Ленина и Сталина и до Горбачёва. Может быть теоретически этот гоблятник мог бы прикрыть Андропов, но ему было не до того, да и правил недолго. Остальные этому активно содействовали снова, снова и снова. Горбачёв (тут отдадим ему должное) был резко против и даже пытался что-то сделать для этого, но на деле был слишком слаб и глуп, чтобы понять что именно и как нужно делать.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Каклы сбежали из части ПВО, 1-ая Славянская, в которой Марат Хайруллин корреспондентом, там с флагом позировала.


На самом деле там не совсем понятно. Сбежали они с Коксохима, это да. Вот тут сомнений нет. Из района ПВО да, тоже сбежали, потому что там мало базового котла, был еще и котёл в котле. А остальные сбегали и сбегают медленно, очень много пленных, много убитых, много калек. Как я и говорил - сопротивление везде может быть ну очень разным. Тем более, что ресурсов для сопротивления у ВСУ немногим более нуля. 5 Хаймарсовских ракет угробили чтобы попасть по мирным жителям в Пантелеймоновке. Нет, при том, что это военное преступление будем откровенны - вероятно хохлятки думали что там кто-то из командующих мог быть или из политиков. Такое бывало уже. В том же кафе в Лисичанске погиб депутат от КПРФ и министр МЧС ЛНР кажется. Так что суть их стрельбы как бы ясна. Но она ясна в плане имиджа. А в плане полезности для фронта она нулевая. Снова сбитые самолеты, вертолеты, сгоревшие танки, бронеавтомобили, потерянные стволы артиллерии, куча погибших боеприпасов.

При этом в Европе снова и снова клятвенно обещают поставлять боеприпасы и тут же грустнеют со словами, что поставлять-то нечего. https://t.me/boris_rozhin/113183 скажем вот - по плану собирается целая Германия поставить украм за целый 2024 год столько, сколько раньше выделила бы одним малым пакетом. И даже без особого пафоса. При чем части этих пунктов у Германии пока нет, надо еще произвести или хоть у кого-то купить. И так по каждой из стран Европы или других посмотришь - ровно то же самое. Один в один. Оружия нет, но поставлять обещают. Снарядов тоже нет, но поставлять обещают. В Конгрессе США сказали что ранее марта даже к обсуждению поставок и Украине и Израилю даже не вернутся. Но это обсуждение. При чем сразу отмечают что вряд ли оно будет идти в ином ключе. Значит самое раннее что-нибудь одобрят и фактически выделят может быть в конце марта. А может в апреле-мае. А может и летом. Ищенко не исключает что вообще до выборов так и не выделят. В конце мая так вообще надо будет снова принимать временный бюджет на 3 месяца.

А тут ещё и такая зрада - Эквадор поддался давлению России и отказался передавать оружие. Так чего доброго и Милей откажется передавать пару вертолётов и чёрные маклеры скажут что с Украиной дел иметь более не хотят. Платить-то некому. И да, как назло - никаких данных о том, что интенсивность мобилизации возросла не на бумаге а на деле - нет. Да и на бумаге и то пока нет. И будет ли - неизвестно. ВСУ тают, исчезают. Россия тем временем начала наступление около Работино. При чем нехилое такое. При чем что-то мне подсказывает, что вскоре ВС РФ начнут активную артиллерийскую, бомбовую и даже ракетную обработку не только традиционных направлений, но и также Харьковской, Сумской и Полтавской областей, а может и Киевской. По всей линии в общем.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

16 » 17.02.2024 19:37

https://peremogi.livejournal.com/70255726.html

Герой, блядь, его еще даже не были, а уже ревет, как баба.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

15 » 17.02.2024 12:28

Каклы сбежали из части ПВО, 1-ая Славянская, в которой Марат Хайруллин корреспондентом, там с флагом позировала. Там же был котелок поменьше. Из самого города они не побегут все никак. Тут и инерция в передаче инфы, интернета же там нет у всех и каждого, и просто расстояния.

Тут пишут, что Сырский сдал Авдеевку, а что он приказал всем идти сдаваться? Даже если он наш агент, то это слишком уж палевно будет. Будут дезорганизовано бежать, кто куда, прятаться по подвалам. И подыхать-подыхать-подыхать.

Насчет Часова Яра, если городок сильно разбит и гражданских почти нет, то может и штурманут, если нет, то будет окружение.

Цитата:
а в целом за ними грехов немеряно было


А любой пидор в плохом смысле, если он хочет, чтобы его не посадили вышестоящие власти, за преступления, неизбежно становится националистом, если не нацистом. Собственно именно поэтому наивная идея коренизации и накрылась очень быстро, на местах просто начали строить себе удельные княжества.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

14 » 16.02.2024 23:38

Цитирую Beltar_The_Lion:
А вот когда сюда едут торговать наркотой, насиловать малолетних девочек, т. к. у них там такие традиции, или поливать Россию дерьмом, то, думаю, таким скотам следует сидеть в своих аулах, неважно, среднеазиатских, или подкарпатских. Подкарпатских даже в первую очередь, т. к. чурок-то видно сразу, а эти на местных похожи.


А с этими и так все понятно. Вполне. Зато каждый призыв "бороться с мигрантами" направлен якобы против таких, а на деле - против именно первых, так как их существенно больше. Ну и как я уже писал - умилительные мерзости публикуют в прессе уже год, если не больше. Растет, понимаешь ли, число преступлений совершенных мигрантами. Оно может расти, а может падать, вопрос ведь в том растет или падает оно при росте или падении собственно преступлений этого характера? Если на пусть даже и небольшом росте - понятно почему растет. Если растет при падении - это хуже, но и тут бить тревогу надо будет тогда, когда на мигрантов будет приходиться хотя бы треть таких преступлений, если не сказать половина. И не условно по какой-то статистике а весьма объективно разными путями подсчета.

Тогда да, конечно надо будет "что-то делать". И то - аккуратно, взвешивая каждый шаг.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Потому что были интереснее дела, чем выяснение, кто есть кто по национальности, и на каком языке говорить, кстати, ретивых украинизаторов в 1937-38 гг в массе расстреляли.


Расстреляли, но не за украинизацию, а в целом за ними грехов немеряно было. Великая чистка потому таковой и была. Вся эта плесень в аппарате Ягоды в целом служила. Отсюда кстати и такое яростное непонимание и даже вражда между украинскими нациками с запада и востока страны. Одни-то себя считают нащадками бандеровцев, мельниковцев, ОУН и УПА и прочих нелегалов оттуда. Террористов в общем. А эти - может и не считают, но являются наследниками нацистами времен Ягоды. Как их тогда называли "буржуазных националистов".

Цитирую Beltar_The_Lion:
Take no prisoners, kill them all!


Как уже выяснилось - в плен берут. И из Навоза - тоже. Уже как минимум один такой боров на ЖД вокзале Авдеевки попался. Но снова и снова ждём мы не столько видосиков и не столько их интервью с плачем, сколько реальных данных об убитых в окружении и в бегстве. А также о тяжелораненых. Похоже, что Авдеевка вместе с окрестностями и становится той соломинкой, что сломает-таки спину всушному верблюду. Плюс уже на днях может начаться полноценная битва за Часов Яр.

А что ещё важно - https://t.me/yurasumy/13346 этот случай полностью опровергает версию, что вчера все ВСУшники сбежали из города, потому нам и легко сегодня наступать. То есть наступать становится намного легче в принципе, хотя врагов там еще немало. Локализованных и лишенных всего, но врагов. Врагов мотивированных. Похоже, что дефицит снарядов и техники стал уже не просто наблюдениями и цифрами, а чем-то более чем реальным и серьезно влияющим на всё.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

13 » 16.02.2024 21:50

Цитата:
Все авторы этого сайта, включая и основателей - тоже таковыми являются.


Ваджра уехал в Россию в 2015-ом и украинцем себя никогда не считал. К нему-то какие претензии?

Цитата:
Разве таджик виноват в том, что он таджик?


А я ни в чем не обвинял таджиков. И негров ни в чем не обвинял. И если таджик сюда приехал и тут работает себе ничего не нарушая, стремясь если не сам стать русским, то, чтобы его дети стали, я ему тоже ничего не скажу. Мало ли у кого в России какие фамилии и происхождение, я вон сижу в одном кабинете с хохлом с эталонной хохлятской фамилией и хохлятской внешностью, родом с довольно западных мест. Рассказывал, что его, кажется, в Днепропетровске обозвали бандеровцем. А вот когда сюда едут торговать наркотой, насиловать малолетних девочек, т. к. у них там такие традиции, или поливать Россию дерьмом, то, думаю, таким скотам следует сидеть в своих аулах, неважно, среднеазиатских, или подкарпатских. Подкарпатских даже в первую очередь, т. к. чурок-то видно сразу, а эти на местных похожи.

Цитата:
В УССР в том числе при Сталине никто не отказывался, даже и не думал.


Потому что были интереснее дела, чем выяснение, кто есть кто по национальности, и на каком языке говорить, кстати, ретивых украинизаторов в 1937-38 гг в массе расстреляли.

Жду веселых видосиков с забегами по полям из фортеции Авдiiвки.

White flag?
We're not done
Got those cowards on the run
Round 'em up, no need to stall
Take no prisoners, kill them all!

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

12 » 16.02.2024 20:26

Цитирую Innokentij90:
И противодействие этому бешеное - от "адских санкций" и прокси-войны руками ВСУ до отрицания существования самого русского народа. От "русский это состояние души", и любой может в них записаться-выписаться, до записи сволочами/тупарями русских Новороссии в хохлы.


Бешено-дебильное. Такое же как и ты. И результат этих самых адских санкций потому такой и вышел. Это видимо какая-то судьба. Если приходят руководить такими делами Кеши и Рюгены - всегда получается именно вот так.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Одна проблема, они себя русскими не считают, они требовали десятки лет, чтобы мы называли их украинцами и говорили "в украине". И теперь мы согласны, что они больше не русские, а украинцы. А украинцев надо уничтожать, как нежить. Это банально выгоднее, дешевле и безопаснее, чем пытаться делать из 40-летнего укра снова человека.


Здесь на самом деле нет ни проблем ни противоречий. Не они себя требовали называть украинцами, а их дебильнейшее общество к этому всех активно толкало и далее толкает. Однако курьез ситуации в том и заключается. Они-то прекрасно и знали и знают что никаких украинцев в мире толком как не было так и нет. И тут аргументов (понятных даже для самого жалкого мозжечка) - выше крыши. И первейший из них - отказ от таковой идентичности в добровольном и полудобровольном формате. В УССР в том числе при Сталине никто не отказывался, даже и не думал. А вот за последние 30 лет таких отказунов - пруд пруд пруди. И если про первых ещё говорили что да, просто уезжают пришлые, то дальше выяснилось что отказываться в случае чего готовы если не все, то почти все. От и до. Украинцев в Европе или в США, в России - пруд пруди. По крайней мере по происхождению, по миграции в разные годы. А тех, кто себя бы при этом таковыми считал - единицы. Даже в Канаде укров крайне мало. Остальные в лучшем случае вспоминают что они-де канадцы украинского происхождения. Но происхождение не указывает на идентичность. У Бориса Джонсона одни предки - евреи из Российской империи. Другие - из Османской и совсем не евреи. А сам он при этом Борис (имя весьма и весьма русское), но при этом ярый русофоб. У Орнеллы Мути ни внешне ни как-то еще не скажешь что он русская. Хотя ее предки тоже из Российской империи. Но при этом она - русофилка и давно живет в Москве.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Бывшие укрограждане должны быть лишены права служить в российской армии, занимать гос. должности выше мера города, вести преподавательскую деятельность, работать врачами и на стратегически значимых предприятиях.


Ну мало ли кто является бывшим угрогражданином? Все авторы этого сайта, включая и основателей - тоже таковыми являются.

Цитирую Beltar_The_Lion:
PS Таджик хотя бы честнее, и я таджику из самого распоследнего кишлака доверяю больше, чем тому, у кого папа-мама русские, а сам он как-то стал украинцем.


Разве таджик виноват в том, что он таджик? Не развались Союз он точно также укладывал бы себе плитку по всей России или Союзу, хотя разъезжал бы меньше. В конце концов не его вина что единая наша страна рухнула. Укры другое дело, но укры сами по себе быстро заканчиваются. Шансов возродить хоть какие-то объемы в ближайшие десятилетия уже нет.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

11 » 16.02.2024 15:15

Цитата:
Какие собственные потери при этом будут, диванных стратегов не интересует.


Точно меньше, чем позволить им выйти из зоны и потом рассказывать, как их москали угнетали. Чтобы лет через 20, 30, 40, 50 устраивать СВО по новой.

Цитата:
Россия, которой не нужны русские


Одна проблема, они себя русскими не считают, они требовали десятки лет, чтобы мы называли их украинцами и говорили "в украине". И теперь мы согласны, что они больше не русские, а украинцы. А украинцев надо уничтожать, как нежить. Это банально выгоднее, дешевле и безопаснее, чем пытаться делать из 40-летнего укра снова человека.

Население всех городов, в которые войдет русская армия должно проходить тотальную фильтрацию, должны проверяться все их записи в интернете, и все те, кто хоть в каком-то виде поддерживал украинских оккупантов должны быть лишены ряда прав пожизненно. Я бы даже паспорт им особый выдал, с правом обмена не ранее чем через 30 лет, так чтобы человек либо помер, либо ему стало пофиг. Бывшие укрограждане должны быть лишены права служить в российской армии, занимать гос. должности выше мера города, вести преподавательскую деятельность, работать врачами и на стратегически значимых предприятиях. В конце концов, бандеровские свиньи не хотели считать русских равными, а значит попади они на русские земли, к ним будет справедливым симметричное отношение. Те, же кто позволял собой помыкать, привыкли быть рабами и быдлом, а значит пусть ими и остаются. Предательство должно быть наказано, иначе оно будет забыто предавшими.

PS Таджик хотя бы честнее, и я таджику из самого распоследнего кишлака доверяю больше, чем тому, у кого папа-мама русские, а сам он как-то стал украинцем.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

10 » 16.02.2024 14:45

Херово все это. Тупость российская рулит, судя по комментам диванных россиян. Или скрытой либерды. Скабеевское "если живёшь на Украине, ты украинец" всеми цветами радуги переливается. Всех записать в укры - идея-фикс. А потом всех убить. Какие собственные потери при этом будут, диванных стратегов не интересует.

Вопли подаренных Укре русских Новороссии уже и не звучат. За десять лет голос сорвали.
А на те звуки, что ещё раздаются, следует привычное "мы хохлам ничего не должны". Ну хорошо, что осознание приходит. А то напихали помощи 200 лярдов зелени на строительство Укрорейха, а теперь у самых умных начинают мысли проявляться - что-то не то сделали.

Единственное, на что тупари способны - орать подаренным УССР и неоднократно слитым русским "Мы хохлам ничего не должны" (где-то икает Скабеева). Хохлам уже не должны (после 200 лярдов-то). И русским тоже. И не нужны они. Таджики нужнее.

Только Россия, которой не нужны русские - это не Россия, а ее симулякр. А симулякры долго не живут. Сейчас, с началом СВО, из симулякра начала нарождаться РОССИЯ. Истерика стоит по этому поводу знатная. И внешний враг бесится, а уж внутреннего корежит, как бесов от святой воды.
И противодействие этому бешеное - от "адских санкций" и прокси-войны руками ВСУ до отрицания существования самого русского народа. От "русский это состояние души", и любой может в них записаться-выписаться, до записи сволочами/тупарями русских Новороссии в хохлы.

Надежду вселяют слова фельдмаршала Миниха "Россией управляет господь Бог, ибо иначе непонятно, как она до сих пор живёт". Уверен, что она переживает и русофобов из числа сволочей/тупарей.

Innokentij90
  • Norway  Oslo

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

9 » 16.02.2024 10:06

Цитата:
Тут вопрос куда серьезнее. Что делать с выродками из тех, кто идти в ВСУ ну совсем не хотел и все-таки обстреливает и Крым и Белгород и все остальное? Вот с ними-то что делать?


Раз пошли и выполняли заведомо преступные приказы - значит согласны с ними. Судить и расстреливать, как военных преступников.

Шутки кончились, никого в России больше не интересует, кто там из каклофф чего хотел и чего их заставили. У зла есть такая особенность, начавшись с маленького, как проноска пирожков манданным даунам по причине собственного идиотизма, оно постепенно растет и оплетает, и вот позавчера ты весело скакал и орал: "Панду геть!" Вчера ты сдал соседа, слушавшего неправильную песню и пинал по голой жопе привязанного к столбу "сепара"\"марадера". А сегодня тебя скручивают ТЦКашники и посылают убивать, и ты убиваешь, а в ответ тебе прилетает пуля\снаряд\ракета\... или заходит в твой окоп русский солдат, и им уже все равно, кто ты такой, кем ты был до войны, сам ты пошел или заставили. Тебя убивают, возможно, самым пренеприятным образом, и твой труп прикапывают бульдозером другие такие же "подневольные", в лучшем случае российская похоронная команда, которая хотя бы отметит твою могилку крестом с надписью ВСУ № такой-то.

После освобождения от права безнаказанно убивать русских, там половина населения должна прямиком в концлагеря идти.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

8 » 15.02.2024 23:23

Цитирую Beltar_The_Lion:
С дегенератами в России мы разберемся сами. Я бы просто расстреливал публично с трансляцией по ТВ.


Смысла немного. Куда лучше да, лет на 20 добывать руду почти бесплатно.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А вот что делать с выродками, которые не протестуют против того, что их забривают в ВСУ, которые обстреливают российские города?


Тут вопрос куда серьезнее. Что делать с выродками из тех, кто идти в ВСУ ну совсем не хотел и все-таки обстреливает и Крым и Белгород и все остальное? Вот с ними-то что делать? А то тут визг стоит до потолка уже не первый год что там "полно наших". Интересное дельце. Там полно наших, но конкретно в ВСУ эти самые полнононашенцы не попадают? Нет, единицы сдающихся и кающихся (при чем часто даже не за свои преступления) - это отдельный разговор. Тут понятно - скорее всего наши. Проверять надо как следует но скорее всего да, это наши. Но таких мало. Из всей массы ВСУ, которая пошла на фронт с 2022, а особенно - с 2014 в плен сдалось менее 1%. Процент потихоньку пожалуй растет, но до 1% даже в моменте - так и то далековато.

Цитирую Innokentij90:
Позавчера мне позвонила свояченница с рыданиями. У нее в Одессе мужа загребли. Как не был осторожен, но только мусор пошел вынести, и попал. Хорошо, хоть жене дали позвонить. Больше связи с ним нет.


А я говорил тебе, Гиви, здоровье не укреплять, здоровье беречь надо И как эти люди-то, подожгли военкомат (ТЦК), да? Вместе с тцкашниками? Вычислил несколько таких павианов и опубликовал их адреса? Неужели даже не оказал сопротивления и не попробовал напасть на ТЦК на улице, вместе с друзьями? Организовать-то можно по-разному. Ну как вариант - заметив ТЦК закосить под компанию алкашей, подойти и далее холодным оружием ликвидировать тцкашников, огнестрельное всё забрать себе.

Неужели ничего этого не было? Сразу видно - наши люди :^) Сопротивляться Европе они якобы умеют (хотя где и как - вопрос открытый). Сопротивляться России умеют. Пример Одессы 2014 года равно как и Запорожья показателен. А вот сопротивляться собственно украм и пытаться спасти себя от неминуемой смерти - ну нет, это "слишком". Странно, неужели партизаны в УССР вели себя ровно также? Или я что-то путаю?
−1

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

7 » 15.02.2024 18:14

Цитирую Innokentij90:
А теперь всех рождённых в УССР некоторые (и их немало надо сказать) мрази поголовно клеймят "хохлами и агентами СБУ", просто по факту рождения. ...
..не любят вспоминать о владимирце Сырском, курянине Климкине, буряте Еханурове, калужанине Азарове.


Давайте без демагогии. Все страны, даже достаточно крупные , не в вакууме живут.
Такие примеры можно до фига по планете насобирать и притянуть к нужным выводам с целью манипуляции.
Тут опять ничего нового в выводах, которые ты тут тулишь регулярно. А именно - Россия должна то, должна сё, а мы укры, типа просто ждем трамвая.
Власть на пустом месте не возникнет, в нашем случае непустым местом будут так называемые укры на украине.
Кстати, укры, и в политбюро сидели, и вообще много где еще по РФ, как сырские на украине. мяч можно туда сюда пинать.
И вот укры получили независимое государство, послали манеры и контроль куда подальше и начали дружить с западом,
не напрягались, проедали ништяки старые и новые, ждали с партнерами как Россия развалится на 100 маленьких медвежат.
Но Россия не разваливалась, из России предлагали совместный бизнес, говорили не есть западное гимно и не вступать в нату.
Укры отвечали, дайте гроши, да вы и сами западное гимно жуёте и хотите развалится, а мы незалежны, куда хотим туда и вступим.
Западные партнеры, помимо работы с властями и кланами, тулили с согласия и с радости укровластей (а равно совместно) фашизм
во всех слоях населения.
Именно про последнее, Кешка, ты тут любишь особо потарахтеть. Дескать не было контр-работы. Дескать дядя из России должен был дитё учить не брать что попало с полу в рот в семье, где мама и папа и их соседка из НАТО за это нахваливали дитетку.
Мой жизненный опыт подсказывает,, что научить дурному гораздо легче. это во первых.
во вторых. А с чего такая уверенность, что контр-работа была возможна или её не было? ведь фундамент укропии стоял на том, что нужно тянуть бяку в рот. От этого фундамента не отказывались укры ни-за-что, а были готовы? хотели? И вот фундамент 30 летней выдержки, уже осел, уже, сцука, домик хату на нём построили. В третьих. а почему претензий нет к украинским прорабам? И не будет! Ведь в глобусе Кеши есть уловочка, где москали виновны во всём и всегда.
Ведь чертежи фундамента им подбросили еще во времена Российской Империи, естественно клятые! Вот на таких "щах" укры выезжают со своим вечным Россия должна.
Но не стоит обманываться, за всем этим стоит просто меркантильный интерес попила баблишка между рос и укр медийки, просто прикрывается туманом
демагогии.
Есть также другой момент из предположения, если бы. Допустим фантастическим образом хату потихонечку удалось перенести на новые сваи, национализм лайт, без "биндеры" и "на ножи", даже русский государственным сделали. Так вот вопрос, почему это исключит дальнейшее стремление в НАТО и вообще курс укроэлитки на предательство и совместные с западом мечты на распад России на 100 маленьких медвежат? Сомнительно.
Хорошо, допустим, не исключит этот момент очень вероятно. Может тогда это полностью исключит обстрел Белгорода условным Тарасом сейчас?
Или Тарас просто выполнит приказ не с радостью, а помучается морально минут пять? Думаю что то среднее.

Забавно получается, если отходить от ципсошных мантр.
Здоровые лбы, а как дети, требуют что бы им в 30 лет счета за комуналку не предъявляли.
Вы с себя то спрашивать собираетесь за весь бардак, который устроили, какелы?
Или как шпицелюб инсайдил - "вы запишитесь в русских и будете ***сосить каклов"?
где хоть какой-то центр сопротивления, где лидеры, где организация? именно сейчас судьба нации и решается, есть вообще укры или их нет вовсе,
ибо за них дяди другие решают.
Есть вообще это украина раз такое дело или её нет? Бумаг в подтверждение масса написана, все друг другу рассказывают, что есть она, в инфопространстве есть, есть даже биндеры, которые её типа так любят.
Кеша, остановитесь, еще ануовощъ просил об этом. Ведь укрия не Германия, сантиментов по поводу её существования , кроме России, хотя Россия уже тоже на вас зла, нет.
Кеша, ты реально думаешь, что в России даже обывателю не пофиг про мрии и хотелки неадекватного населения, которое выбрало неадекватную
власть с неадекватной целью? обыватель не купит ваши ципсошные помои под соусом: "власти плохо спасают наших братскорусских людей на украине! путен уходи!". Обыватели уже просят бомбить лемберг в отвертку за Белгород. Т.е., грубо говоря, уже не против чтобы ракета тебе в лоб прилетела.


Цитирую Innokentij90:
Можно, конечно, наплевать на "хохлов", черт с ними - пусть гибнут. А своих солдатиков не жалко, даже если они гибнут в пропорции 1:6 или 1:8 ?

И пока Укрорейх существует и функционирует, этот процесс бесконечным будет,


Тебе уже 100500 раз отвечали достаточно простой истиной. Это арифметика войны, зачем делать прорывы с большими потерями, если ТВД растянулось
на многие км, кстати по воле каклов, и есть возможность устраивать наскоки на отдельных участках, с тем чтобы противник затыкал дыры усилениями, концентрацией большего количества мяса, для их удобного уничтожения. Зачем укров демилитаризировать по городам и весям, если они
сами приходят и подставляются.
Запад железки даёт, укры не бегут, не бунтуют, продолжаем в том же духе. Не бывает бесконечных войн такой интенсивности, не гони пургу. Даже если еврогейские армии вздумаю куда то наступать на украине, или даже в другом месте - бесконечным это в принципе быть не может.
+4

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

6 » 15.02.2024 15:07

Да-да, ничего не можем. То-то ваших уебков на 20+ лет сейчас сажают.

А Беларусь, так бульбоперемоги - это отдельный жанр. Особенно после того, как 2020-ом бульбашей и Рыгорыча пришлось от мандана спасать.

Цитата:
но только мусор пошел вынести


А чего егойна баба мусор не вынесла? Такие тупые что-ли? Задолбали уже со своими прохладными историями.
−1

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

5 » 15.02.2024 14:57

Цитирую Beltar_The_Lion:
. С дегенератами в России мы разберемся сами. Я бы просто расстреливал публично с трансляцией по ТВ.
Грозно. Но нереально. Такое только в Белоруссии возможно, потому как она не лезла в мировую демократию, не стелилась перед ней и отмену смертной казни не вводила.
Да, а разбираетесь вы хреново. Только-только начали. Но лучше поздно, чем никогда.

Цитирую Beltar_The_Lion:
. вот что делать с выродками, которые не протестуют против того, что их забривают в ВСУ, которые обстреливают российские города?
Те военные преступники, которые сейчас опять обстреляли Белгород они кто? Нацики идейные, или обычное мобилизованное чмо? Им нормально, у них перемога, сейчас они 2-3 дня будут радостно скакать. Не хрен свинорылых жалеть, пора наносить удары по жилым кварталам и начинать со Львова. Натовские военные преступники слушать нас все равно не хотят, а значит хуже нам точно не будет от их лицемерных осуждений. Зато, возможно, под чубами начнет что-то проясняться. Или хотя бы страх заставит отделяться и бежать договариваться о мире.

Что делать, я уже говорил: Цитата:
А насчёт военкоматов (тут один якобы россиянин их неистово защищает), так инфа "к нам обращаются жители Украины с призывом спасти их от мобилизации" с последующим показательным разносом нескольких ТЦК в той же Одессе в военном плане может и не будет существенным, но в пропагандистском даст не намного меньше, чем интервью с Такером Карлсоном.
И здесь тоже: https://alternatio.org/about/item/129685-my-zh-ved-nikuda-ne-speshim#comment-143643

Позавчера мне позвонила свояченница с рыданиями. У нее в Одессе мужа загребли. Как не был осторожен, но только мусор пошел вынести, и попал. Хорошо, хоть жене дали позвонить. Больше связи с ним нет.
Любое государство способно переломать население, особенно когда оно не стеснено в средствах.
И пока украинское государство функционирует, оно будет грести рекрутов. Система загона недавно модернизирована, и эффективность ее на уровне 99%. Подробно не буду рассказывать, достаточно новый закон о мобилизации могилизации посмотреть.Перестанет быть украинское государство работоспособным - тут же этот процесс прекратится.

Но "Мы ж ведь никуда не спешим?", правда же?
https://alternatio.org/articles/articles/item/129685-my-zh-ved-nikuda-ne-speshim

Можно, конечно, наплевать на "хохлов", черт с ними - пусть гибнут. А своих солдатиков не жалко, даже если они гибнут в пропорции 1:6 или 1:8 ?

И пока Укрорейх существует и функционирует, этот процесс бесконечным будет,
−3

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

4 » 15.02.2024 14:23

С дегенератами в России мы разберемся сами. Я бы просто расстреливал публично с трансляцией по ТВ.

А вот что делать с выродками, которые не протестуют против того, что их забривают в ВСУ, которые обстреливают российские города?
Те военные преступники, которые сейчас опять обстреляли Белгород они кто? Нацики идейные, или обычное мобилизованное чмо? Им нормально, у них перемога, сейчас они 2-3 дня будут радостно скакать. Не хрен свинорылых жалеть, пора наносить удары по жилым кварталам и начинать со Львова. Натовские военные преступники слушать нас все равно не хотят, а значит хуже нам точно не будет от их лицемерных осуждений. Зато, возможно, под чубами начнет что-то проясняться. Или хотя бы страх заставит отделяться и бежать договариваться о мире.
−1

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

О мразях

3 » 15.02.2024 12:40

Где и как родиться в СССР было большой лотереей. Можно в РСФСР как 55-60% граждан Союза, а могло и нет. Мало ли куда твои родители могли в единой стране переехать.

А теперь всех рождённых в УССР некоторые (и их немало надо сказать) мрази поголовно клеймят "хохлами и агентами СБУ", просто по факту рождения. И нам до самой смерти от этого не отмыться. От причастности к жизни на Украине. При этом Россия ведёт войну за собирание земель, вместе с людьми надо полагать. По крайней мере это чуть ли не официально заявлено. По моему тут есть противоречие.

При этом те самые мрази не любят вспоминать о владимирце Сырском, курянине Климкине, буряте Еханурове, калужанине Азарове. Или об авторе фейков о массовых изнасилованиях младенцев российскими солдатами украинском экс-омбудсмене Денисовой из Архангельска. О прочей мелочи из числа урожденных россиян, которые фору дают самым рьяным бандеровцам, говорить не буду. Объема коммента не хватит.

Да и релейные шкафы и военкоматы в РФ поджигают вовсе не "заезжие хохлы", а самые что ни на есть урожденные россияне. Но тем самым мразям они намного ближе и роднее, чем самые активные антимайдановцы, подпольщики Одессы или ополченцы Донбасса.
Потому как "они хохлы".
−3

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

2 » 15.02.2024 08:30

Цитата:
Путин только что открыто сказал, что сожалеет о том, что активные действия России не начались раньше.


"Да надо было вас раньше прибить!". Достаточно стандартная фраза выражения предельной неприязни. Была ли прибивалка ранее доступна, тут другой вопрос. Но ЦИПСО уже побежало орать, как всех сдали.

Хотите кого-то объявить недоговороспособным, нарисуйте абсолютно неприемлемые условия мира, и верещите, что противник такой бука и бяка, что не идет на них. В более простом случае, как Россия делает, просто выставить требование выполнения всего, что хотим реально. Соглашаются - хорошо, мы же именно это и просили. Не соглашаются, так мы этого и ждали, только в отличие от реальных переговоров, когда желание заключить договор есть, и требования понижаются, ну и вообще, не ожидается, что удастся получить всё, разводим руками, и бомбим дальше. Ну и в целом для РФ переговорная зона получается очень узкой, т. к. само существование ОЧУ является угрозой. Это то же самое, что построить дом, но не поставить в нем окна и двери, даже если это в общей стоимости дома копейки, жить без этого невозможно.
+3

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: «Россия должна»: Украинская формула ультиматума

1 » 15.02.2024 00:40

Цитата:
После этого Россия оказывается связанной собственными же обещаниями и на украинские провокации, которые, конечно же, никуда не денутся, не сможет отвечать, потому что за любой ответ её будет бить по рукам то же самое «мировое сообщество», тыча официальной Москве в лицо ту самую бумажку с обязательствами. Достаточно вспомнить, как Киев соблюдал Минские соглашения, чтобы понять, какова будет участь этой самой «формулы».


Да, в США очень хотят и даже прямо скажем мриють чтобы вот все было именно так. Именно мриють, да. Но реалии для них слишком суровы и жестоки, чтобы о таком толком даже мечтать. Все варианты "ударов по рукам" какие только можно было когда-то придумать уже давным давно не только придуманы и прописаны, но и даже введены в действие, приняты. И всё что приняли сработало. Только сработало совсем не так, как на это рассчитывал запад. И теперь надеяться на какой-то "удар по рукам" - смешно. Куда вероятнее ожидать при первой же возможности удар по собственным рукам в виде начала новой войны тогда, когда решит уже Россия.

И говорить о том, что будут мол тыкать какой-то бумажкой... ещё смешнее. Для начала надо завоевать доверие, а уже потом можно что-то тыкать. Сегодня все западные лидеры в России не значимее бомжей с грязными задницами, валяющихся на помойке. Может ли бомж тыкать даже полицейскому какой-то бумажкой? Может. Но всё равно будет отправлен в обезьянник до выяснения обстоятельств.

Цитата:
Ежели Москва отказывается от обсуждения сего предложения, её клеймят кровожадной сволочью, желающей смерти мировой демократии.


Повторять то, что уже тысячи раз было сказано за последние лет 20 и особенно за последние 2 года? Можно. А толк-то хоть какой-то будет? Тридцать тысяч раз ты повторишь что Россия - "кровавая сволочь". А кому это слушать?

Цитата:
А альтернатива на самом деле — большой сюрприз — есть. Но только Киеву и его западным хозяевам она очень не нравится.


Мог ли Гитлер выставлять Сталину ультиматумы в 1945 году? Мог. Но смысла в этом никакого не было. И Гитлер заниматься этим не стал. Глупо и несерьёзно. Россия выигрывает войну. При чем как на поле боя, так и на экономическом поле. Европа превратилась по уровню развития в Африку, США пока нет, но тоже стали слабой региональной державой, постоянно выделяющей десятки и сотни миллиардов долларов неясно на что, неясно зачем и без всякого значимого результата. И именно они и заинтересованы в том, чтобы ситуация хотя бы как-то начала возвращаться на круги своя. Уговорить Россию прекратить разрушение системы доллара и евро, уговорить снова покупать западные товары. Хотя бы чуток.

Реалии в том, что да, Украина вскоре реально сломается. По сути это уже произошло при чем произошло основательно так. Вопрос лишь в том сколько именно ещё продлится угасание ВСУ и Украины в целом. Сколько еще удастся западу закрыть заводов из-за дорогого газа и натворить прочих ужасов лично для себя. Кроме того в России продолжается вариант мягкой национализации. И чем дольше нет на Украине мира тем больше активов переходят к России не по праву сильного, а именно добровольно. Что пересмотреть будет по сути невозможно никогда. И так далее

Ну и кроме того стоит обратить внимание и на события вчерашнего дня. В розыск объявили политиков Прибалтики. Это по сути первый такой прецедент у нас, когда в розыск объявили чужих политиков, депутатов и даже глав стран. То есть Россия активно повышает ставки и совершенно этого не стесняется. Путин только что открыто сказал, что сожалеет о том, что активные действия России не начались раньше. Европа реально затихла. В США долго кричали про якобы важнейшее одобрение сената и тут же замолчали, узнав что палата представителей все же не одобрит. Интересное существо этот Чак Шумер. Фамилия говорящая. Украинская :-)

Так что да, вам все передали и на всё ответили. Примерно также, как отвечают антиколлекторы туповатым и хамоватым коллекторам. Коллекторы грозно кричат про суд, антиколлекторы (кто грубее, а кто напротив по-доброму) открыто говорят - да, давайте суд. Это лучший вариант. И тут же со стороны грозных, наглых и хамоватых начинают буквально плакать со словами "а зачем вам суд-то?" Примерно то же самое раз за разом делают американцы. Хотят кричать про "кровавых сволочей"? Ну пусть кричат. Мы им еще и поможем в этом. Вон кассетами ударили как следует сначала по соединениями в Селидово а потом... по госпиталю. Добивая тех, кто еще остался жив. И медиков заодно.

И что делать? Кричать что гадкий Путин применил запрещенные кассеты? Те самые что передали американцы Украине? Тупо и дебильно спалишься, сам же обделаешься на этом. Обвинять Россию в том, что так делать вообще не стоит даже не фронте? Можно, но после тысячного крика "волки" придут с ружьём убивать уже того кто орёт. Промолчать? Тогда придется молчать почти обо всём далее. И саму тему якобы кровавости придется сворачивать. Куда не кинь - всюду клин. И вместо того, чтобы думать о каких-то переговорах сейчас стоит держать запад в этой жестокой ловушке.
+4

Michael1239
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи «Россия должна»: Украинская формула ультиматума