Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Мы летим, ковыляя во мгле

23 Декабря 2011 БоберБобер
Просмотров 2875
Оценить
(8 голосов)
Мы летим, ковыляя во мгле

Вот ведь какой парадокс получается. Если подойти к анализу ситуации на Украине достаточно серьезно, то результат может выразиться словами одной бесшабашной песенки.

«Мы летим, ковыляя во мгле. Мы идем на последнем крыле. Бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле».

Действительно, движемся мы больше по инерции. В темноте. И с потерей скорости.

Но наше двадцатилетнее метание от России к Евросоюзу и обратно совершенно не пугают тех, кто знаком с законами исторического процесса. То обстоятельство, что наши правители ведут себя в этом вопросе как Буриданов осел, пытаясь определиться между двумя охапками фуража, имеет свои глубокие корни.

Прежде всего, отметим, что советская верхушка никогда не подбирала себе на смену людей умных, гибких. Понимающих, в каком мире мы живем, и что мы сами из себя представляем.

Надо всеми нами Дамокловым мечом висела непререкаемая истина: «У нас – социализм, у них – капитализм! Они – отживший и враждебный нам мир. Мы – прогрессивное будущее! Всё! Аминь!».

Прибыв в сентябре 1959 г с первым визитом в цитадель капитализма, Соединенные Штаты, тогдашний лидер СССР Никита Хрущев с порога им так по-простецки и рубанул: «Мы вас закопаем! Мы еще покажем вам кузькину мать!».

И все потому, что «у них» Сорбонна и Принстон учат видеть, куда и как развивается наш быстро изменяющийся мир. Обучают работать на перспективу. У нас же Высшая совпартшкола назидала ни на шаг не отступать от священных догм.

Опыт Сингапура показал: если правильно применять знания, полученные в Кембридже, то бывшую колонию можно за полвека вывести из третьего мира в первый. А вот сколько ни вбивали в головы нашей элите марксизм-ленинизм, Советский Союз все-таки рухнул.

Украина – осколок СССР, а украинская элита – фрагмент элиты советской. Портретная галерея из Л. Кравчука, Л. Кучмы, П. Лазаренко, В. Ющенко, Ю. Тимошенко, Ю. Луценко, В. Януковича в комментариях не нуждается.

Да и народ наш, только-только вылезший из 70-летней тоталитарной купели, должного влияния на своих рулевых не имеет. Не та закалка. Хотя бы на фоне греческой.

И стиль руководства нашего – продолжение стиля Большого застоя. Ничего в корне не менять, если загорится – попрыскать из огнетушителя. А остальное - как-нибудь само авось да образуется.

Вот и мечутся наши кормчие. Вроде бы надо что-то исправить, а что исправлять и куда менять – ни знаний, ни воли не хватает. К управлению государством они приступили без «дипломов». Отсюда, и «ковыляем во мгле».

Советская школа штамповала главных управленцев с дивным качеством - в упор не видеть очевидные вещи. В октябре 1917 года власть в России захватили люди, одержимые манией Мировой революции. Ради нее, родимой, свергли Временное правительство и разогнали Учредительное собрание. Ради нее, вожделенной, миллионы в Гражданскую положили. Вовсю  раздували мировой пожар. Но никакой Мировой революции, естественно, не случилось. А вышел у большевиков один большой пшик. Но его политической оценки до сих пор нет. Что это было? Гигантская авантюра на одной шестой части суши? Идеологический тупик? Что за братва шуганула Керенского? Ради чего они угробили массу людей? А тут - как будто ничего чрезвычайного не случилось. Прямо какая-то бендерская ладья. Была! Но сейчас ее нет?! Значит, ее и не было!! Но у истории «все ходы записаны!».

Отчасти это произошло оттого, что в стране установился режим, суть которого - «Здесь вопросы задаем мы!», и задавальщики вопросов пошли по этапу. На смену революционерам пришла личность, страдающая манией социализма и величия. И целым рядом фобий. Вот эта личность, по болезни, объявила социализм в СССР построенным. Через полвека этот «социализм» так же внезапно исчез, как и появился. А ведь под его знаменами вырастали поколения. За него, опять-таки, сражались, гибли. И опять - миллионами. И снова никакого анализа, хотя пропала не иголка, а, как нам говорят, целая формация. Да еще - высшая.

Так что за сусанины набиваются к нам в проводники? Ведут к заветному коммунизму, а приводят снова к проклятому капитализму. Это ошибка или хроническая болезнь? Но и эта авантюра до сих пор остается в упор не видимой.

Выходит, висит над нами рок двигаться от одной «панамы» к другой? А нами все время руководят какие-то маньяки? И смену себе подбирают с тем же диагнозом. И прививают свою куриную слепоту насильно всему народу. «В вашем районе находится десять иностранных шпионов. Найти и обезвредить», - слал разнарядки центр. И, поди же ты, ретивые исполнители «находили». И «обезвреживали». Иногда с перевыполнением плана. Потом всех этих «шпионов» реабилитируют. Как правило, посмертно.

И если это был не сплав паранойи с идиотизмом на государственном уровне, то что это?

А, может быть, и не стоит разбираться в прошлом? Надо глядеть в будущее?

Конечно, в будущее смотреть надо. Да вот только нам его не видать, как своих ушей, пока не разберемся с прошлым. Не осознав того, что пережито страной, не сможем ясно понимать настоящее и будущее. Реальное восприятие прошлого – это, прежде всего, тест на способность адекватно воспринимать окружающую действительность вообще. Конкретно: только разобравшись с причинами прошлых авантюр, мы получаем гарантию от них в будущем. Получаем гарантию от паранойи нашей элиты. Гарантию от прихода к власти политических пройдох и проходимцев.

В природе существует такое явление, как историческая инерция. И элите общества, и всему народу, прожившему более 70 лет в тоталитарном государстве, крайне тяжело переделывать  себя под жизнь в иной системе. Даже если эта новая система трижды лучше.

Привычные стереотипы и предрассудки прошлого бунтуют внутри нас против новых взглядов. Пусть они и в тысячу раз правильные прежних. Но со временем всё встаёт на свои места. И нам еще предстоит узнать массу любопытных вещей.

О том, что любая буржуазная революция состоит из двух революций. Сначала общей. Это февраль (март) 1917 года. Затем – левацкой, утопической. Это октябрь (ноябрь) того же года.

Что Ленин и его команда - люди чрезвычайно невежественные в марксизме. На манер Лжедмитрия - марксисты-самозванцы. Псевдокоммунисты.

Что после революции в стране сложилась система государственного капитализма. И ее роковым недостатком было отсутствие частного предпринимательства. Что в итоге привело к крушению «социализма», а с ним и всего Советского Союза.

О том, что с 1934 по 1953 в стране властвовал фашистский режим.

О том, что тоталитарная система на долгие десятилетия начисто лишила талантливый народ частной инициативы, способности к самоорганизации, свободы выражения мысли, человеческого достоинства. Серьезно подрезала крылья науке и искусству. «И только в области балета мы впереди планеты всей!».

О том, что власть ВКП(б)-КПСС настолько затормозила развитие страны, что отбросила бывшую на подъеме столыпинскую Россию в разряд развивающихся государств.

Что 70-летний жестокий репрессивный гнет в купе с войной нанес народу тяжелейшую психологическую травму. И большинство всё еще находится в посттравматическом синдроме.

Понятно, что всё это звучит для кого-то пока ново и непривычно. Возможно, шокирующе. Ведь до этого мы воспринимали мир в стиле старинной прибаутки: «Ехала деревня мимо мужика. Вдруг из-под собаки лают ворота».

Отсюда, задача номер один для всех нас - учиться видеть правду, открыто говорить о ней, как бы горька она ни была. Мало-помалу избавляться от тоталитарного менталитета.

Сейчас же, сверяя свои взгляды с перечисленными, каждый может определить, насколько далеко он отстоит от понимания нашего, скрытого в тумане иллюзий, прошлого. А, следовательно, и настоящего. Не говоря уже о будущем.

Чего же в упор не видят сегодня на капитанском мостике Украины? Трех вещей. И начнем с третьей, наиболее понятной.

Вероятно, надо быть настолько зашоренным и зацикленным, чтобы не видеть, что Украина – страна двуязычная. Так же, как Беларусь или Канада. И трудно сказать, чего больше у наших законодателей, политической беспомощности или страха перед галичанами? Но что-то ж мешает им привести законодательство в соответствие с реальностью?

Второе, чего не хотят ни знать, ни видеть наши «печерские холмы» так это то, что Галиция находится в состоянии пассионарности. С ее проявлениями не могли справиться даже такие свирепые мужики как Сталин с Берией. Придавили – да. Но снялся тоталитарный прессинг, и всё началось сначала. Выход из положения один – предоставление самостоятельности галичанам. И это, рано или поздно, будет сделано. Законы истории сильнее наших фобий.

И тут та же закавыка. Не те сегодня люди у главного штурвала, чтобы что-то изменить, а тем более, перешагнуть через догмы. Воспитание не позволяет. Советское. Им страшно даже подумать о проведении референдума. Для них пресловутая целостность государства еще по-сталински выше благополучия людей и, тем более, народов. И не в пример им Сингапур, который то воссоединялся с Малайзией, то рассоединялся. Но в конце концов один рванул вперед и вышел нынче на шестое место в мире по благополучию.

И наконец – главное. В упор не видят наши «витязи на распутье», что «промедление – смерти подобно» в вопросе незамедлительного вступления в политико-экономическое региональное объединение. И каждая минута промедления – сутки отставания в мировом развитии.

На первый взгляд, при вступлении есть даже выбор. Сегодня таких объединений два. Два Союза. Европейский и Евразийский. И ЕС, бесспорно, более привлекателен. Но!..

Исторический процесс идет, к сожалению, не по нашему хотению, а по своим законам. Мы уже знаем, как хотели российские революционеры разжечь Мировую революцию. Но только людей насмешили. Или желал Сталин, завести у себя в стране социализм. Даже объявил о его построении. А наш земляк Брежнев, вцепившись бульдожьей хваткой в догму, шагнул еще дальше и провозгласил этот мыльный пузырь развитым.

Точно такой же мыльный пузырь и наше предполагаемое вступление в ЕС. Бедная Турция уже полвека стучится в двери Союза. Ну считает она эдакими пустячками и свою курдскую проблему, и свой мусульманский образ жизни. А вот Европа так не считает. А хозяйка-то – она.

Не знают наши лоцманы, что в региональные объединения государства сколачиваются на однородной основе. Селедка с селедкой. Журавли с журавлями. Что Украина, с ее почти вековой прививкой тоталитарных манер и образа мысли, для либеральной и католической Европы - тело целиком инородное. И хозяйка – опять же она.

Не знают наши сусанины и той простой вещи, что ЕС сложился из экономик, вошедших или входящих во вторую фазу капитализма. А страны бывшего СССР – все еще на первой ступени. И в этом главная экономическая несовместимость Украины с Евросоюзом.

Но фазы капитализма в советских институтах не проходили. Тем более не говорили об этом и в курилках различных автобаз. Да и поймут ли наши профессора-президенты, о чем пишет в своих мемуарах кудесник Ли Куан Ю, если у них геноцид и генофонд почти одно и то же?

А теперь - мини-эпилог.

Украина в данный момент располагает политически невежественной, трусливой и беспомощной управленческой элитой. Не имеющей четкой дорожной карты. И занятой главным образом накоплением богатств и удержанием себя у власти. Другой взяться просто неоткуда. И она, в лучшем случае, может идти лишь пристяжной в Русь-тройке.

Население страны, которому, так же как и российскому, еще предстоит пройти через катарсис осознания своего фашистского прошлого, только начинает делать младенческие шаги по созданию гражданского общества. Поэтому к самостоятельным действиям тоже не способно.

Максимум, что может предпринять мизерная думающая часть интеллигенции – вести публицистическую просветительную работу. Ну а уж совсем продвинутые дерзнут создавать политическую партию. Но без дураков. С четким и ясным названием – Партия воссоединения с Россией им. Б.М. Хмельницкого.

Всякие иные проекты буду смахивать либо на старания большевиков разжечь мировую революцию. Либо на сталинские потуги создать в крестьянской стране социализм.

Вера Васильева, Черновцы, katpolak@rumbler.ru

Фред Анаденко, Киев, fredan@voliacable.com

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

Ляп на ляпе, и ляпом погоняет. :-)

19 » 27.12.2011 14:26

Цитирую lir :
С Исааком Даривным, хоть и технически, но ляп получился смачный.

Исаак Даривн – это подпольная кличка Чарльза Дарвина? :-)

Цитирую lir :
…подожду пока у вас закончится пубертатный период...

А в процессе ожидания не мешало бы заняться самообразованием. :-)
Тогда и ляпов будет поменьше, и даже, может быть, поймёте – мы живём в мире фактов.
А интерпретации – способ морочить людям головы. :-)

До встречи на форуме! :-)

Пчёлка
  • Ukraine  Chernivtsi

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

18 » 27.12.2011 09:42

Да, уж !!! С Исааком Даривным, хоть и технически, но ляп получился смачный. Прикольно! :D
Принимаю и, впредь, буду перечитывать тексты перед отправкой.
А, в отстальном, подожду пока у вас закончится пубертатный период...

lir
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

17 » 27.12.2011 00:49

Цитирую lir:
И поскольку, как я понимаю, Вы разместили эту статью на различных форумах...

Что-то, Lir, с пониманием у Вас немного "заедает". :-)
Статья оригинальна и написана исключительно для "Альтернативы".

Цитирую lir:
В отношении же законов физики и химии, Вы, я полагаю, не будете спорить, что основополагаюшей является философия.

Буду, Lir, буду. :-)
И для законов физики, и химии и лирики :-) основополагающей является окружающая нас природа и ее активная составляющая - человек. :-)

Цитирую lir:
Собственно говоря, начальные законы физики Ньютон писал исходя из материалистического дарвинизма...


Lir, понятное дело - скоро Новый год. :-)
Но Вы уж больно рано начали шутить. :-)

Если Ньютон открыл свои основные законы "исходя из материалистического дарвинизма", за 200 лет до Дарвина, то Александр Македонский уж точно воевал, исходя из суворовской работы "Наука побеждать". :-)

Однако не будем отвлекаться от главной темы.
До встречи на форуме! :-)

Бобер
  • Ukraine

  •  
  •  

Сначала факты – потом интерпретация! Или наоборот? :-)

16 » 26.12.2011 23:02

Цитирую lir :
Из всего Вами перечисленного к действующим факторам можно отнести только избыточную энергичность галичан, да и то, по сути, она пассионарностью не является, поскольку разрушительна, а не созидательна.


1. Поздравляю, Lir! Вы сделали открытие – нашли государство без внутренних факторов! Теперь Вам осталось найти человека без внутренних органов! :-)

2. И что же разрушили галичане, движимые этой «избыточной энергичностью»? Уж не ту ли часовню, о которой спрашивал Шурик в «Кавказской пленнице»? :-)

Цитирую lir :
И кто Вам сказал, что нынешняя "управленческая элита не имеет четкой дорожной карты"…?

Чтобы Вам было понятнее – отправляете Вы человека из Киева в Москву.
Даёте ему четкую дорожную карту: Киев - Конотоп – Бахмач – Брянск – Калуга – Москва.

В каком правительственном или президентском документе указан «конечный пункт движения» Украины?
В каком документе можно найти указания на четкие «промежуточные пункты» этого движения?
Чтобы мы знали – вот проехали «Конотоп», а вот уже «Бахмач».
Вам известно lir, в какой «коммуне», следующая остановка нашего «летящего вперёд паровоза»? :-)

Пчёлка
  • Ukraine  Chernivtsi

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

15 » 26.12.2011 13:25

Замечательный и достойный ответ!
Извините, что беру на себя смелость давать оценки )
Вот только, эта полемика выходит за рамки обсуждения самой статьи, о чем, как Вы справедливо заметили, нужно полемизировать на определенной ветке форума.
И поскольку, как я понимаю, Вы разместили эту статью на различных форумах, то и не удивительно, что с учетом разности взглядов и уровней подготовленности аудитории, восприятие ее разное. И это тоже, само по себе, хорошо!
В отношении же законов физики и химии, Вы, я полагаю, не будете спорить, что основополагаюшей является философия. Собственно говоря, начальные законы физики Ньютон писал исходя из материалистического дарвинизма и, на сегодня, каноны "классической" науки уже лавно не устраивают ученых, равно как и "классическая" интерпретация процессов. Именно поэтому, появляются посленеклассические науки. Мир стоит на пороге кардинального пересмотра "классических" парадигм и, соответственно, глобальных перемен.
И в своих размышлениях преуспеет тот, кто будет опираться на Образы Будущего, а не на Модели Прошлого.

lir
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

14 » 26.12.2011 12:31

Цитирую lir:
И тут я бы не согласился с С. Румденок, как мне кажется - отличные ребята!!! Только немного заблудились в дебрях собственных умозаключений и энергию, которая в избытке, направляют не по адресу.
И если так и есть, то надо, действительно, вместе поработать и помочь Авторам разобраться в интерпретации фактов (ответить на вопросы "Кто и Зачем?")

О.К, Lir! Спасибо за рецензию! :-)
Поднятые Вами вопросы (5 пунктов) еще не раз всплывут и будут обговариваться на ветках «Альтернативы». В том числе и с нашим участием.

А прямо сейчас хотелось бы выделить три момента.

Первый. Поблагодарить Вас, Lir, за готовность помочь нам, «заблудившимся в дебрях собственных умозаключений». :-)

Спасибо! Но мы располагаем и отзывами иного рода. Существует точка зрения, в силу которой мы с Пчелкой (совершенно верно: она же – Вера Васильева - :-) ) не заблудились вовсе, а копнули гораздо глубже обыденного восприятия вещей. Некоторые относят нас к числу тех, кто прорывает блокаду тоталитарной пропаганды. В то время как многие-таки всё еще блуждают в дебрях сталинско-сусловских стереотипов прошлого. :-)

Второй. Точно так же, как физики и химики свои умозаключения делают, соотнося их с законами физики и химии, точно так же и мы стремимся в своих выводах опираться на законы исторического процесса.

Мы знаем, что на первых порах нам трудно будет прийти к взаимопониманию, поскольку для большинства форумчан исторические законы являются невидалью, экзотикой. А часть и вовсе отрицает их существование. :-)

Но нас вдохновляет мысль о том, что по нынешним временам уже не помогают "разобраться в интерпретации фактов" путем сожжения на кострах, если "заблудшие"говорят нечто непривычное. Типа: не солнце вращается вокруг земли, а наоборот. :-)
Или: при Сталине был не социализм, а фашизм. :-)

Третий. В своем анализе исторических явлений мы стремимся сначала разобраться в главном. А затем переходить к частностям. Например. Насколько проблема нового объединения бывших республик СССР в некий конгломерат совпадает с общими закономерностями развития мира?
Совпадает. :-)
Насколько Манифест СЕКа совпадает с направленностью исторического процесса?
Не совпадает. :-)

Считаем целесообразным продублировать этот ответ на ветке Форума «Чем интересен Манифест Сергея Кургиняна?».

Бобер
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

13 » 26.12.2011 12:27

Уважаемая. Вера (Пчелка).
Я искренне ценю Ваше неравнодушие - о чем уже говорил ранее ))
Но, Вы так увлечены своими Идеями и, соответственно, своим детищем, что не хотите воспринимать ничего кроме.
Из всего Вами перечисленного к действующим факторам можно отнести только избыточную энергичность галичан, да и то, по сути, она пассионарностью не является, поскольку разрушительна, а не созидательна.
Во всем остальном, поймите - если на дворе Мороз, а Вы ничего не предпринимаете - значит это положение вещей Вас устраивает и тогда к чему что-то менять?
И кто Вам сказал, что нынешняя "управленческая элита не имеет четкой дорожной карты" ? Может, на самом деле, это направление движения Вас, впрочем, как и многих других, просто не устраивает?
Но, тогда создайте тот критический фактор, который наиболее эффективно сможет скорректировать это направление в нужное большинству.
И для этого нужно не противопоставлять, а находить общность интересов.
Может все же Вам вместе с Фредом стоит неколько изменить вектор своих и размышлений, и усилий?
Как Вы считаете?

lir
  • Не определено

  •  
  •  

«Заинтерпретировавши еся» :-)

12 » 26.12.2011 00:08

Цитирую lir:
Эпилог по сути своей не верен, так как правительство любой страны действительно балансирует между влиянием внешних и внутренних факторов. Так, что при наличии внешних и отсутствии внутренних - вывод делайте сами.

Это, конечно, очень лихая интерпретация – «отсутствие внутренних» факторов! :-)

А куда же исчезли 46 (или уже меньше) миллионов населения, земли, недра, и т.д.?
А удвоившие в кризисные годы свои состояния наши доблестные олигархи?
А «передовой» уровень коррупции (между Того и Зимбабве)?
А пассионарные галичане со своей зашкаливающей русофобией?
Тоже не внутренние факторы?
Цитата из эпилога статьи:
«Украина в данный момент располагает политически невежественной, трусливой и беспомощной управленческой элитой. Не имеющей четкой дорожной карты. И занятой главным образом накоплением богатств и удержанием себя у власти. Другой взяться просто неоткуда.»
И этого внутреннего фактора Вы не приметили? :-)

Пчёлка
  • Ukraine  Chernivtsi

  •  
  •  

Что же это творится в Одессе! :-)

11 » 25.12.2011 23:51

Цитирую Сергей Рымденок :
Вы количеством смайликов вводите людей в ступор.

Одессита вводит в ступор большое количество смайликов! :-)
Сергей, Вы действительно, земляк М.Жванецкого? :-)

Пчёлка
  • Ukraine  Chernivtsi

  •  
  •  

Бобру

10 » 25.12.2011 19:33

Не нужно себе присваивать себе монопольное право одесситов отвечать вопросом на вопрос:)
Я у вас не попросил спросить у меня : Цитата:
Разве плохо, когда есть выбор? :-)


А лишь просил сообщить, кто автор статьи : Бобёр или дуумвират Веры Васильевой из Черновцов с Фредом Анаденко из Киева ?


Так что , мой земляк Сергей Рымденок прав?
//тандем писателей и Пчелка+Бобер, одни и те же лица//?

Повторюсь : вопрос не праздный, ибо непонятно, кому можно задавать вопросы по статье.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

9 » 25.12.2011 12:52

Прежде всего, Бобру, извините, Фреду Анаденко, спасибо за приглашение к прочтению статьи и за высказанную, на конец-то, позицию вместе с Пчелкой, опять же извините, Верой Васильевой.
Где писать под псевдонимами, а где под настоящими именами - это, конечно, Ваш выбор...
Но, в данном случае, поскольку статья слишком пафосная, то переход на настощие имена как-то больше похож на нарцисцизм. Это моя интерпретация фактов - сами понимаете 8)
Теперь о Вашей интерпретации фатов, т.е. по сути статьи:
1) Эпилог по сути своей не верен, так как правительство любой страны действительно балансирует между влиянием внешних и внутренних факторов. Так, что при наличии внешних и отсутствии внутренних - вывод делайте сами.
2) О создании Партии - какой бы замечетельной Партия не была она не сможет ничего сделать без Опоры, т.е. сначала и должен как раз возникгуть опорный класс.
3) О величии народа - оно-то как раз и проявлялось в поносимые Вами времена от периода коллективизации до послевоенного восстановления н/х. Сказанное относится именно к народу и не оправдывает все применяемых при этом методов. В чем проявляется величие народа в период с 1980 года и по наше время?
4) О пассионарности - согласен. Именно её-то и не хватает сейчас на Юге и Востоке Украины - "настоящих буйных мало - вот и нету вожака..."
5) О преимуществах образования - я бы предложил авторам более глубоко ознакомиться с современной аналитикой по этому поводу. Кроме того, недавно в США была забастовка студентов из-за неадекватного обучения.
В общем, как мне кажется, Вы дорогие авторы, несколько предвзято относитесь к определенному историческому периоду и всему что с ним связано, при этом, зачастую, не имея на это никаких оснований.
Но, что действительно порадовало - так это неравнодушие по отношению к происходящему.
И тут я бы не согласился с С. Румденок, как мне кажется - отличные ребята!!! Только немного заблудились в дебрях собственных умозаключений и энергию, которая в избытке, направляют не по адресу.
И если так и есть, то надо, действительно, вместе поработать и помочь Авторам разобраться в интерпретации фактов (ответить на вопросы "Кто и Зачем?"

lir
  • Poland

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

8 » 25.12.2011 12:46

Цитирую Novoross_988:
Я прошу прощения, но кто автор статьи : Бобёр или дуумвират Веры Васильевой из Черновцов с Фредом Анаденко из Киева ?

Вопрос не праздный, ибо непонятно, кому можно задавать вопросы по статье.


Меня терзают смутные сомнения, что этот тандем писателей и Пчелка+Бобер, одни и те же лица.

Сергей Рымденок
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

7 » 25.12.2011 11:36

Страшно испугался. Вы количеством смайликов вводите людей в ступор.

Сергей Рымденок
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Сергей Рымденок

6 » 25.12.2011 00:41

Рад Вас видеть снова!
С темы Манифеста Вы соскачили, не ответив.
Хорошо, что с Вами все в порядке. :-)

Жаль только, что все Вам приходится разжевывать. :-)
Вы же - одессит! :-)

Цитирую Сергей Рымденок:
З.Ы. Особенно "впечатляет" перл о "сталинских потугах" в строительстве. За сорок лет, тотально аграрная страна построила десятки тысяч предприятий всех отраслей промышленности...


Во-первых, не "всех отраслей". А только тех, которые работали на армию. Народ питался дефицитом. :-)

Во-вторых, превращение аграрной страны в полуиндустриальную вовсе не значит построить социализм.
Гитлер еще быстрее ликвидировал безработицу и еще быстрее создал мощную армию.

Сталинская потуга состояла в том, что он свой фашистский режим требовал называть социализмом. :-)
Будьте при чтении внимательнее. :-)

Бобер
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

5 » 25.12.2011 00:21

Цитирую Novoross_988:
Я прошу прощения, но кто автор статьи : Бобёр или дуумвират Веры Васильевой из Черновцов с Фредом Анаденко из Киева ?

Вопрос не праздный, ибо непонятно, кому можно задавать вопросы по статье.


Novoross_988! Разве плохо, когда есть выбор? :-)

Это только Буриданов осел погиб от голода, потому что никак не мог решить, с какой вызанки сена надо начинать, с левой или правой? :-)

Бобер
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

4 » 24.12.2011 19:55

А зачем задавать вопросы ?
Очередной "шедевр" сладкой парочки, которую пиарят Бобер и Пчелка.
Статья не стоит выеденного яйца, ибо нашпигована пропагандистскими штампами, как утка яблоками.
После двадцатилетнего шабаша, советская идея опять овладевает умами и эта либер-двоица судорожно льет воду, дабы опять из Искры не возгорелось пламя.

З.Ы. Особенно "впечатляет" перл о "сталинских потугах" в строительстве. За сорок лет, тотально аграрная страна построила десятки тысяч предприятий всех отраслей промышленности, выиграла страшную войну, создала современное вооружение во главе с атомной бомбой и отправила в космос человека. Такие себе "потуги". Надо было уже написать "жалкие потуги", для прохвормы.
+2

Сергей Рымденок
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

А автор кто?

3 » 24.12.2011 13:53

Я прошу прощения, но кто автор статьи : Бобёр или дуумвират Веры Васильевой из Черновцов с Фредом Анаденко из Киева ?

Вопрос не праздный, ибо непонятно, кому можно задавать вопросы по статье.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

2 » 23.12.2011 14:26

Повторю мысль из статьи на этом сайте: надо стараться побыстрее объединиться с Россией, а характеристики прошлого (нацизм, марксизм, хорошо, плохо) оставим на послеобъединение.... а то так и будем ругаться кто прав в деталях пока всё катится под откос.

Пустынников Сергей
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Мы летим, ковыляя во мгле

1 » 23.12.2011 12:02

Н-да...

Продвинутый Принстон и Сорбона привели мир к финансовому краху, выходом из которого может быть только глобальная война. Но они продвинутые.
Советские руководители и учёные за десяток лет из аграрного государства сделали индустриальное. Но они неумехи, неправильно подбиравшие кадры.

Понятно, что все хотят быть здоровыми.
Плохо другое: пока большинство будет считать стоматологов фашистами, получающим радость от вырывания ни в чём не повинных гнилых зубов, а хирургов кровавыми мясниками специально уничтожающими здоровые ткани под прикрытием борьбы с больными, общество здоровым не станет никогда.

BWolF
  • Ukraine  Odessa

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Календарь

«Ноябрь 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Трибуна Мы летим, ковыляя во мгле